Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ТВОИ ВОЗМОЖНОСТИ, ЧЕЛОВЕК _ Вопросы-ответы _ Михаил Виноградов

Автор: Денис 7.4.2010, 21:26

Юрий Гаврилович,можете ли Вы рассказать что-нибудь о Михаиле Виноградове?Есть ли у Вас в Музее Идиотизма на него какой-нибудь материал?Просто убивает его участие во всевозможных программах по-поводу "сверхестественного(телекинез,чтение мыслей и т.д.),где он уклончиво отвечает:Ребята,это всё есть и это правда,но я,как представитель спецслужб не готов этим делиться!
Вообще,можете ли Вы выставить Музей Идиотизма в электронном виде на Вашем сайте?Или хотя бы какую-то её часть?
Спасибо за материал о Мессинге.Хотелось бы продолжения подобных статей.

Автор: Sergey Yuzhniy 8.4.2010, 9:25

Интересно... rolleyes.gif

Автор: koncheev 8.4.2010, 22:00

Цитата(Денис @ 7.4.2010, 22:26) *
Юрий Гаврилович,можете ли Вы рассказать что-нибудь о Михаиле Виноградове?Есть ли у Вас в Музее Идиотизма на него какой-нибудь материал?Просто убивает его участие во всевозможных программах по-поводу "сверхестественного(телекинез,чтение мыслей и т.д.),где он уклончиво отвечает:Ребята,это всё есть и это правда,но я,как представитель спецслужб не готов этим делиться!
Вообще,можете ли Вы выставить Музей Идиотизма в электронном виде на Вашем сайте?Или хотя бы какую-то её часть?
Спасибо за материал о Мессинге.Хотелось бы продолжения подобных статей.


Юрий Горный, как я заметил, не балует вопрошающих ответами. И правильно. От ответов, которые он может дать, проку еще меньше, чем от вопросов, за которые ни деньги не платят, ни рейтинг не поднимается.

Мне приходит рассылка с форумов Горного. В ней я прочел Ваш вопрос. И, хотя вопрос Ваш подразумевает ответ (а, впрочем, может, именно поэтому), да, де, Виноградов мошенник, обскурант и, вообще, гэбэшник, что с него взять, мне захотелось высказать Вам свое мнение о Виноградове и Горном.

О Виноградове мнение у меня простое. Он не идиот и не мошенник. Он действительно (как это не покажется Вам неправдоподобным) верит во всю эту чушь. То есть, во все то, что Горный столь яростно отвергает и опровергает. А верит он во все это, потому что у него есть для этого кое-какие основания. Могу открыть тайну. Он действительно добросовестно и основательно разобрался в вопросе и убедился, что мистика, мракобесие и оголтелый иррационализм действительно имеют место в природе и людях, а вовсе не являются шарлатанством, как это утверждает Горный.

О Горном у меня мнение хуже. Я уверен, что Горный точно так же разобрался в этом вопросе. То есть, отлично знает, что имеет место, а что не имеет. Он знает, что сверхъестественные феномены имеют место, но утверждает обратное. Он демонстрирует те же феномены, что и прославленные маги. При этом категорически утверждает, что все феномены это результаты определенной психологической тренировки и ловкости рук. Ничего сверхъестественного в них нет. Горный ? по его утверждениям не маг. Он фокусник. Может, это правда? Нет. Потому что очень многие трюки известных магов можно воспроизвести при помощи специальных трюков фокусников, но не все и не в любых обстоятельствах.

И тогда возникает два вопроса: кто такой Горный, и зачем он это делает. Отвечу сначала на второй вопрос. В позиции Горного есть очевидная для него выгода. Он выделяется на фоне других магов вроде белой вороны, обеспечивает себе тем самым прочный рейтинг и безмерное уважение всех филистеров и обскурантов. Он действительно может и несомненно прибегает без всякого стеснения к фокусам и трюкам для демонстрации своих способностей. Обычные маги тоже к ним при случае прибегают, но если они будут на этом пойманы, им будет позор и отставка без всякого почета. (Самый знаменитый пример Е.П. Блаватская.) Может, у Горного есть и иные мотивы, но о них можно только догадываться, я назвал два самых очевидных. Отвечаю теперь на первый вопрос. Человек, из личных соображений и выгод искажающий истину и вредящий тем самым другим людям, называется негодяй. Поскольку Горный занимается демонстрацией феноменов, утверждая о них ложь, отрицая их сверхъестественный характер (хотя знает, что он есть), то он и есть мошенник. Он мошенничает.

О людях, обладающих феноменальными способностями, не сводящимися к тем объяснениям, которые дает им Горный, существует гигантская литература. Проведено неисчислимое множество экспериментов, причем в самых строгих, «чистых» условиях. Горный паразитирует на обскурантизме и ограниченности определенных кругов общества. Он поет желающим именно те песни, которых те жаждут услышать, ну, и имеет свой маленький гешефт.

В разоблачениях Горного практически всегда встречаются искажения фактов, прямая ложь. Не избегла этого и статья о В. Мессинге, о котором известно и от него, и от очевидцев достаточно, чтобы знать, что он в действительности собой представлял.


Автор: Денис 8.4.2010, 22:28

Интересная у Вас точка зрения. rolleyes.gif

[quote name='koncheev' date='8.4.2010, 22:00' post='732']
О людях, обладающих феноменальными способностями, не сводящимися к тем объяснениям, которые дает им Горный, существует гигантская литература. Проведено неисчислимое множество экспериментов, причем в самых строгих, «чистых» условиях. Горный паразитирует на обскурантизме и ограниченности определенных кругов общества. Он поет желающим именно те песни, которых те жаждут услышать, ну, и имеет свой маленький гешефт.


А вот про это можно по-подробнее?

Автор: Черный Плащ 9.4.2010, 22:23

Попробуйте заглянуть на Сайт М.Виноградова

http://vinogradov-centr.ru/

Настоящих ясновидцев - единицы

Вопрос: - К сожалению, люди нередко оказываются в отчаянных ситуациях, когда ни милиция, ни врачи не могут помочь. Экстрасенсы вовсю предлагают свои услуги. Но как отличить их от шарлатанов?

Виноградов: - Я занимаюсь изучением сверхвозможностей человека почти 30 лет, еще с института. И могу сказать, что людей, обладающих экстрасенсорными способностями, примерно 3 - 4 из тысячи. Некоторые их скрывают и даже побаиваются, некоторые раскрываются в профессиях психолога, врача, следователя. Но настоящих сильных экстрасенсов, которые представляют интерес для спецслужб, с которыми мы работаем в плане прогнозирования, поиска пропавших и т. д., не более 20 человек в стране. И они тоже ошибаются. Так что прислушаться можно, но делать выводы стоит, полагаясь на факты и собственный здравый смысл. А что касается отличия настоящего экстрасенса от шарлатана, то здесь такой же подход, как и при выборе доктора. Опирайтесь на то, что у настоящего экстрасенса должен быть сертификат, подтверждающий его способности (их, в частности, выдает Институт традиционной медицины), и на отзывы знакомых вам вменяемых людей, которым реально сумели помочь.


Автор: Денис 9.4.2010, 22:29

Цитата(Черный Плащ @ 9.4.2010, 22:23) *
Попробуйте заглянуть на Сайт М.Виноградова

http://vinogradov-centr.ru/

Настоящих ясновидцев - единицы

Вопрос: - К сожалению, люди нередко оказываются в отчаянных ситуациях, когда ни милиция, ни врачи не могут помочь. Экстрасенсы вовсю предлагают свои услуги. Но как отличить их от шарлатанов?

Виноградов: - Я занимаюсь изучением сверхвозможностей человека почти 30 лет, еще с института. И могу сказать, что людей, обладающих экстрасенсорными способностями, примерно 3 - 4 из тысячи. Некоторые их скрывают и даже побаиваются, некоторые раскрываются в профессиях психолога, врача, следователя. Но настоящих сильных экстрасенсов, которые представляют интерес для спецслужб, с которыми мы работаем в плане прогнозирования, поиска пропавших и т. д., не более 20 человек в стране. И они тоже ошибаются. Так что прислушаться можно, но делать выводы стоит, полагаясь на факты и собственный здравый смысл. А что касается отличия настоящего экстрасенса от шарлатана, то здесь такой же подход, как и при выборе доктора. Опирайтесь на то, что у настоящего экстрасенса должен быть сертификат, подтверждающий его способности (их, в частности, выдает Институт традиционной медицины), и на отзывы знакомых вам вменяемых людей, которым реально сумели помочь.

Расскажите что-нибудь про настоящих экстрасенсов,хоть что-нибудь!

Автор: Денис 9.4.2010, 22:40

Вот Черный Плащ,назовите хотя бы своё имя,покажите своё лицо!Я читал ваши сообщения про Вангу.
Мне не стыдно сказать,что я вот Денис из Самары,мне 26 лет,работаю в дезинфекции,выгляжу примерно вот так:
А Вы кто?Персонаж из Диснеевского мультика?

Автор: Юрий Хренов 11.4.2010, 4:46

Цитата(Денис @ 9.4.2010, 22:40) *
Вот Черный Плащ,назовите хотя бы своё имя,покажите своё лицо!Я читал ваши сообщения про Вангу.
Мне не стыдно сказать,что я вот Денис из Самары,мне 26 лет,работаю в дезинфекции,выгляжу примерно вот так:
А Вы кто?Персонаж из Диснеевского мультика?

Черный Плащ есть "экстрасенс Леонид Коновалов". Если наберете сие словосочетание в гугле, например, то узнаете, что этот достойный муж принимал участие в битве экстрасенсов. А тайные знания ему передала бабушка через яблоко, которое он укусил и упал в обморок. Вот так то.
А вот мое мнение. Не обязательно правильное. Когда я смотрю эти битвы, предсказателей, целителей и колдунов - хочется громко сказать: "НЕ ВЕРЮ!!"
Как Станиславский biggrin.gif
Уважаемый Леонид! Если Вы обладаете паранормальными способностями, ищете пропавших людей, определяете где закопаны клады и т. д., пожалуйста, расскажите что-нибудь обо мне. Мой рост, вес, цвет волос, чем я занимаюсь. Мои увлечения. Хоть что-то. Ну совсем в идеале было бы мое настоящее имя. И если это совпадет с действительностью, я сам здесь же признаю Вас великим экстрасенсом, поверю в паранормальные явления и в корне изменю свое отношение к данному вопросу.
PS Чтение моих постов ни на миллиметр не приблизит к ответу кто я. Уж поверьте на слово.

Автор: Денис 11.4.2010, 14:59

Цитата(Юрий Хренов @ 11.4.2010, 4:46) *
Черный Плащ есть "экстрасенс Леонид Коновалов". Если наберете сие словосочетание в гугле, например, то узнаете, что этот достойный муж принимал участие в битве экстрасенсов. А тайные знания ему передала бабушка через яблоко, которое он укусил и упал в обморок. Вот так то.
А вот мое мнение. Не обязательно правильное. Когда я смотрю эти битвы, предсказателей, целителей и колдунов - хочется громко сказать: "НЕ ВЕРЮ!!"
Как Станиславский biggrin.gif
Уважаемый Леонид! Если Вы обладаете паранормальными способностями, ищете пропавших людей, определяете где закопаны клады и т. д., пожалуйста, расскажите что-нибудь обо мне. Мой рост, вес, цвет волос, чем я занимаюсь. Мои увлечения. Хоть что-то. Ну совсем в идеале было бы мое настоящее имя. И если это совпадет с действительностью, я сам здесь же признаю Вас великим экстрасенсом, поверю в паранормальные явления и в корне изменю свое отношение к данному вопросу.
PS Чтение моих постов ни на миллиметр не приблизит к ответу кто я. Уж поверьте на слово.

Юрий,первая ссылка сказала,что это кемеровский бомж.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&lr=51&ex=v11&stpar2=%2Fh1%2Ftm8%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm1%2Ftc16%2Fnc1
Вторая говорит о том,что он снял какой-то фильм и разослал его известным компаниям,но не получил ни одного ответа.
http://www.amic.ru/news/107544/
Даже не знаю чему верить. dry.gif

Автор: Денис 11.4.2010, 15:02

Цитата(Юрий Хренов @ 11.4.2010, 4:46) *
А тайные знания ему передала бабушка через яблоко, которое он укусил и упал в обморок. Вот так то.
о.

П...ц вообще biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Автор: Юрий Хренов 11.4.2010, 16:25

Цитата(Денис @ 11.4.2010, 14:59) *
Юрий,первая ссылка сказала,что это кемеровский бомж.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&lr=51&ex=v11&stpar2=%2Fh1%2Ftm8%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm1%2Ftc16%2Fnc1
Вторая говорит о том,что он снял какой-то фильм и разослал его известным компаниям,но не получил ни одного ответа.
http://www.amic.ru/news/107544/
Даже не знаю чему верить. dry.gif

Ну так вот же оно все
http://www.kp.ru/daily/23933.4/70012/
http://www.bitva-ekstrasensov.ru/leonid_konovalov.php
http://bitvaekstrasensov.su/24-leonid-konovalov.html

Автор: Юрий Хренов 11.4.2010, 16:43

Я тоже себя туда скоро поставлю
http://www.bestpeopleofrussia.ru/persona/900

Автор: Денис 11.4.2010, 17:19

Цитата(Юрий Хренов @ 11.4.2010, 16:25) *
Ну так вот же оно все
http://www.kp.ru/daily/23933.4/70012/
http://www.bitva-ekstrasensov.ru/leonid_konovalov.php
http://bitvaekstrasensov.su/24-leonid-konovalov.html

Ковбой biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

 

Автор: koncheev 12.4.2010, 0:16

Денис! Мир не настолько завидно примитивен, как о нем думает большинство людей.

"Родились ? помрем, а в промежутке поживем".

"Атомы соединились, получились бактерии. Бактерии размножались, усложнялись, получились животные. Есть такое животное человек, оно разумное, потому что у него есть очень развитый мозг".

"Во Вселенной миллиарды галактик, а в галактиках миллиарды звезд, возле звезд бывают планеты, на планетах жизнь. На такой планете мы живем. Когда-нибудь планета станет непригодной для жизни (Солнце потухнет, астероид слишком большой в Землю попадет, цивилизация отравит природу и т.п. версии) и на Земле жизни не станет".

Это очень полезные представления, которые облегчают любому человеку существование в этом мире. Но это не значит, что они исчерпывающие или даже истинные. Это нам (или большинству) так представляется.

Есть иное представление о бытии. Оно утверждает, что мир это прежде всего процесс в каждом индивидуальном сознании. Что бытие это что-то вроде сна. Если бы мы не просыпались, а сон был все время на одну тему, то отличить его от действительности было бы невозможно. Есть такие мнения.

Эти мнения для жизни в целом не очень полезны. Могут быть и вредны. Но смысл в них есть, потому что они дают возможность некоторым людям иметь некоторые преимущества перед теми, кто ничего в этом не понимает. Собственно, тем, кто балуется нестандартными знаниями о мироустройстве в целом выгодно всеобщее невежество в этих вопросах. В истории есть множество примеров, когда религиозная мистика (нелепая с точки зрения "здравомыслящего" человека) приводила к войнам, революциям, вырождению общества, даже к гибели государств и народов. Очень мудро поэтому такие знания, паранормальные явления, возможность таких явлений и возможность наличие таких явлений использовать в личных целях, не афишировать. "Меньше знаешь, лучше спишь". Отсюда появилось понятие об эзотерике, то есть о знании, предназначенном только для посвященных, не для всех.

Мне представляется, что оптимальной стратегией действования в этом мире является «золотая середина». Для нашего общества в целом полезно бы было увеличение знаний эзотерических. Консервируя штампы общепризнанного, общество стагнирует. Да, и деградирует. В целом люди становятся примитивнее, агрессивнее, тупее. Такой закон жизни есть.

Поэтому информация эзотерического характера появляется в основном в желтой прессе, шельмуется и отрицается консервативно настроенными людьми. Они действуют инстинктивно, искренне исповедуя свои взгляды, и не видя очевидного. В современном мире существует перекос в сторону экзотерики (т.е. взглядов общепринятых и общеизвестных), поэтому, чтобы восстановить равновесие, появляется столько людей, пропагандирующих свои мистические взгляды и мистические способности. Они у них действительно есть. При желании в этом легко убедиться. Хотя неизбежно придется столкнуться и с обманщиками, и шарлатанами. Да, и с ненормальными.

Но, вообще-то, человеку, обладающему паранормальными способностями, доказывать это другим совершенно незачем. Потому битва экстрасенсов демонстрирует, конечно, наличие экстрасенсорных способностей у участников, но уровень их не очень впечатляет.
Настоящий мастер никогда себя демонстрировать не станет.

Пожалуй, я напрасно ополчился на Юрия Горного. Он честно отстаивает тайны своего ордена, мистифицируя общество.

Автор: Юрий Хренов 12.4.2010, 3:41

Доброго времени суток! Возьму на себя смелость поучавствовать в дискуссии.

Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Денис! Мир не настолько завидно примитивен, как о нем думает большинство людей.

"Родились ? помрем, а в промежутке поживем".

"Атомы соединились, получились бактерии. Бактерии размножались, усложнялись, получились животные. Есть такое животное человек, оно разумное, потому что у него есть очень развитый мозг".

"Во Вселенной миллиарды галактик, а в галактиках миллиарды звезд, возле звезд бывают планеты, на планетах жизнь. На такой планете мы живем. Когда-нибудь планета станет непригодной для жизни (Солнце потухнет, астероид слишком большой в Землю попадет, цивилизация отравит природу и т.п. версии) и на Земле жизни не станет".

Это очень полезные представления, которые облегчают любому человеку существование в этом мире. Но это не значит, что они исчерпывающие или даже истинные. Это нам (или большинству) так представляется.

Я полностью согласен с вышесказанным. Просто вопрос немного в другом. Только очень недалекий и наивный человек может считать современные знания об окружающем нас мире исчерпывающими и истинными. Уверен, что лет через 100 наши представления о природе вещей будут просто смешны. Еще в конце 19 века, если не ошибаюсь, примерно в это же время патентные бюро перестали принимать заявки на изобретения вечных двигателей, французская академия наук смеялась над учеными, утверждавшими существование метеоритов. А в одном из научных изданий того времени была карикатура, изображающая ученого, закрывающегося от летящего в него метеорита. Аргументация была простой: откуда в небе камни? Как они туда попали? Они же тяжелее воздуха. Теперь, конечно, нам самим такая аргументация покажется смешной.. Но дело тут, повторюсь, в другом. Очень плохо, когда появляется личность или группа людей, которые научные методы познания пытаются заменить своими досужими домыслами, выдавая их за "божественные откровения", "древние тайные знания" и еще шайтан знает что.

Автор: Юрий Хренов 12.4.2010, 4:32

Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Есть иное представление о бытии. Оно утверждает, что мир это прежде всего процесс в каждом индивидуальном сознании. Что бытие это что-то вроде сна. Если бы мы не просыпались, а сон был все время на одну тему, то отличить его от действительности было бы невозможно. Есть такие мнения.

Ну и что, что есть такие мнения? Это, если не ошибаюсь, классический буддизм. Ну есть еще иудаизм. Индуизм и зароастризм. Христианство есть. Было мнение, что после смерти мы попадем в царство Миктлантекутли. Есть ислам. Ну и что из этого? Чем одно из них лучше или хуже другого? Чем хуже модель мира в скандинавской мифологии?
Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Эти мнения для жизни в целом не очень полезны. Могут быть и вредны. Но смысл в них есть, потому что они дают возможность некоторым людям иметь некоторые преимущества перед теми, кто ничего в этом не понимает. Собственно, тем, кто балуется нестандартными знаниями о мироустройстве в целом выгодно всеобщее невежество в этих вопросах.

Какие преимущества? Перед теми, кто в буддизме, что ли, не понимает? Объясните, пожалуйста, ясным языком. Иначе это игра в загадки. Почему выгодно всеобщее невежество в нестандартных знаниях о мироустройстве. Оно что, имеет какое-то прикладное использование?
Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
В истории есть множество примеров, когда религиозная мистика (нелепая с точки зрения "здравомыслящего" человека) приводила к войнам, революциям, вырождению общества, даже к гибели государств и народов. Очень мудро поэтому такие знания, паранормальные явления, возможность таких явлений и возможность наличие таких явлений использовать в личных целях, не афишировать. "Меньше знаешь, лучше спишь". Отсюда появилось понятие об эзотерике, то есть о знании, предназначенном только для посвященных, не для всех.

Да в истории действительно такие примеры есть. Первое, что приходит в голову - католики и протестанты. Были такие примеры. Далее Вы пишете, что по этому следует тайные знания использовать в личных целях и не афишировать. А если бы не было таких примеров, то использовать в личных целях их бы не следовало, и афишировать их было бы можно? Не уловил связку smile.gifПри чем тут религиозные войны и тайные знания? А если бы за ресурсы воевали? Вопрос опять же в другом. Нет, похоже, никаких тайных знаний. Я это берусь утверждать потому, что за всю свою жизнь я не нашел ни одного подтверждения этих самых тайных знаний. Да, клоунов видел разных. И буду бесконечно благодарен любому, кто убедит меня в обратном. Только не путем ссылок на всякую сомнительную писанину, а реальными вещами. Более того. Я даже сразу стану адептом его учения biggrin.gif


Автор: Юрий Хренов 12.4.2010, 4:49

Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Но, вообще-то, человеку, обладающему паранормальными способностями, доказывать это другим совершенно незачем.

Но Вам то они, видимо, их доказали, раз Вы в них верите? Расскажите, пожалуйста, как? Или Вы сами обладаете такими способностями? Расскажите пожалуйста поподробнее.
Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Потому битва экстрасенсов демонстрирует, конечно, наличие экстрасенсорных способностей у участников, но уровень их не очень впечатляет.
Настоящий мастер никогда себя демонстрировать не станет.

Ничего эта битва не демонстрирует. Только то, что на телевидении работают прохвосты biggrin.gifПонятно же, что там подсказывают участникам. Ну представьте, что будет, если выйдет такой "экстрасенс" и понесет "в огороде бузина в Киеве дядька". И второй, и третий и все подряд. И будет провал передачи. И рейтинг минусовой. Так что наличие такой передачи подразумевает подобное жульничество априори.
Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Пожалуй, я напрасно ополчился на Юрия Горного. Он честно отстаивает тайны своего ордена, мистифицируя общество.

Ну так расскажите про орден. А то какими-то полу-фразами все. Побольше непонятного, народу это нравится.

Автор: Денис 12.4.2010, 8:09

Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Денис! Мир не настолько завидно примитивен, как о нем думает большинство людей.

Для нашего общества в целом полезно бы было увеличение знаний эзотерических. Консервируя штампы общепризнанного, общество стагнирует. Да, и деградирует. В целом люди становятся примитивнее, агрессивнее, тупее. Такой закон жизни есть.

Поэтому информация эзотерического характера появляется в основном в желтой прессе, шельмуется и отрицается консервативно настроенными людьми. Они действуют инстинктивно, искренне исповедуя свои взгляды, и не видя очевидного. В современном мире существует перекос в сторону экзотерики (т.е. взглядов общепринятых и общеизвестных), поэтому, чтобы восстановить равновесие, появляется столько людей, пропагандирующих свои мистические взгляды и мистические способности. Они у них действительно есть. При желании в этом легко убедиться. Хотя неизбежно придется столкнуться и с обманщиками, и шарлатанами. Да, и с ненормальными.

Но, вообще-то, человеку, обладающему паранормальными способностями, доказывать это другим совершенно незачем. Потому битва экстрасенсов демонстрирует, конечно, наличие экстрасенсорных способностей у участников, но уровень их не очень впечатляет.
Настоящий мастер никогда себя демонстрировать не станет.

Пожалуй, я напрасно ополчился на Юрия Горного. Он честно отстаивает тайны своего ордена, мистифицируя общество.

Александр,о каких знаниях Вы говорите?В своё время я перечитал много эзотеричского бреда:Блаватская,Рерихи,сантехник Лобсанг Рампа в которого вселилась душа тибетского монаха,Саи Баба,Света Пеунова,новая "Ванга"-Люба Панова со своими Откровениями Ангелов-хранителей,да и много чего еще,сейчас уже не вспомнишь.
Жалко потраченные деньги.
Александр,вот Вы ведь взрослый и начитанный человек!Как Вы поверили Грабовому?Вы всем так доверяете?А в секте в какой-нибудь состоите?Может быть обучаетесь у какого-нибудь "Мастера"?
Каждый пройдоха объявит себя новым Учителем,Спасителем и т.д.,скажет:Люди,слушайте меня!Я посланник небес,я обладаю сверхспособностями и тайными знаниями,но вам ничего показывать и рассказывать не буду,т.к. я настоящий мастер!Сколько таких пройдох?Немерянно!И что теперь каждому верить?
Вы верите Битве Экстрасенсов?А Дом-2 смотрите?
Лично я верю,что существует Нечто,что создало всю Вселенную,думаю также,что Судьба и переселение душ существует,но нам непонять всего этого замысла,поэтому познание окружающего нас мира возможно только эмпирическим путем.Нет никаких пророков учителей и спасителей.Это всё было придуманно для власти и денег.
Цитата(koncheev @ 12.4.2010, 0:16) *
Пожалуй, я напрасно ополчился на Юрия Горного. Он честно отстаивает тайны своего ордена, мистифицируя общество.

Александр,давайте без пафоса,а?

Автор: Денис 12.4.2010, 8:12

Этот же вопрос адресуется и нашему Ковбою-Черному плащу. smile.gif

Автор: Маэстро Юрий Горный 12.4.2010, 11:42

Нет никакого желания, но не могу не ответить эксперту Виноградову и его сторонникам.
Та как его деятельность наносит ущерб интеллектуальному и психическому потенциалу доверчивых людей, а он прикрывается ролевой маской благородного интеллектуала и махровой демагогией псевдо исследователя. Такие резкие высказывания я вынужден сделать в честь памяти выдающихся профессионалов человековедения, с которыми мне приходилось общаться, дружить и обсуждать сложные вопросы человековедения и мироустройства. Это люди чей, авторитет и по сегодняшний день очень высок в научном,
художественном и человеческом сообществе. Это Директор института мозга АН О.С. Адрианов, выдающийся энциклопедист психогенетик В.П. Эфроимсон, патриарх психологии М.Г. Ярошевский, академик физик-теоретик А.Б. Мигдал, выдающийся психоаналитик профессор А.И. Белкин, воспитатель первых космонавтов профессор В.И. Лебедев, научный обозреватель, писатель, автор около 20 десятков книг по психологии, нейропсихологии, биоритмологии, восприятию, памяти Сергей Иванов, выдающийся режиссер, учитель многих сегодняшних
мэтров кино, автор фильма « Последний дюйм Теодор Юрьевич Вульфович, государственный деятель, трижды герой Социалистического труда Е.П. Славский, лауреат Нобелевской премии В.Л. Гинзбург и ряд других ныне живущих авторитетов в области человековедения. Многие из этих людей избегали публичных панельных дискуссий, типа телевизионных шоу, на эти сложные темы, но оставили после себя фундаментальные труды. Я, привыкший за долгие годы исполнительской деятельности
к комплиментарности в широкой зрительской аудитории, особо горд за их оценку моего труда, так как она касалась не только моего исполнительского мастерства, но и моей мировоззренческой и нравственной позиции. Это именно этих людей вы называете филистерами и обскурантами. Вы же, став таборным пиарщиком, не заслужили признания в кругу профессионалов: психологов, психотерапевтов и психиаторов. Более того, своим инфантилизмом унижаете профессионализм и их достоинство. Вам и вашим сторонникам я рекомендую ознакомиться с банком информации на моем сайте о том, как в своей сложной исследовательской деятельности в лабораторных условиях подскальзывались на артефактах даже гениальные наши исследователи, которых заслуженно весь научный мир называет Моцартами психологии. Но они, как и почти все гении, иногда заблуждались. Вы не заблуждаетесь вы, умышленно врете, как врал Мессинг, Роза Кулешова. Грабовой, как и все участники вашего шоу «Битва экстрасенсов», за исключением Пореченкова, который признался в интервью, что никому из вас не верит. Меня особо не беспокоит интеллектуальная убогость Вас и ваших уникумов. Меня возмущает Ваша наглость, с которой вы пиарите этих типов, которые в последствии спекулируют на здоровье и бытовых трагедиях доверчивых добропорядочных людей. Еще в юности я понял, что невежество это хлеб мошенников что и сформировало мои далеко не вульгарные материалистические убеждения.
Поэтому в начала 60 годов когда вы еще возможно ходили в детский сад, я проверял на предмет парапсихологических способностей личностей, которые, как и вы врали: Мессинга,Розу Кулешову Эдика Наумова, Карла Николаева и. многих других, к которым некоторое время проявляли интерес специальные лаборатории, т.к. они врали оригинально и более убедительнее чем вы, потому что были художниками, а вы примитивный враль. В результате нарушения соотношения побудительной и смыслообразуещей функций мотива и привело к оскуднению содержания вашей деятельности. Особенно меня умиляет ваша статистика, когда вы утверждаете что не более 20 человек, на всю страну, представляющих интерес для спецслужб, А я недавно по ТВ слышал от высоких людей этих органов, что их 40 тысяч. Я могу похвастаться, что из числа таких людей я знал тоже не менее 10 человек, но они были выдающими аферистами такого класса, что Остап Бендер и ваша 20-ка - жалкие дилетанты по сравнению с ними. Но у них была специализация по разводке видные политиков, генералов, красивых женщин и знаменитых артистов. Но всегда у них присутствовало святое преклонение перед учеными Я проверял этих "чародеев" с помощью своих экспериментальных методов. С помощью этих методов я анализировал не артефакты и даже не факты, а процессы, т.к. у меня есть модель (машина Ю.Горного) и полиэффекторный метод, как инструмент познания, а у вас этого инструмента нет. Этим отличается ваша демагогия от моей науки, возведенной в ранг искусства и называется она мною психосинергетика, так как затрепали вы введенное мною серьезное и глубокое понятие экстрасенсорика. А понятие «фокус», употребляемое мною, отождествляется с понятием доминанта великого физиолога Ухтомского (фокус взаимодействия пластики и архитектоники психических процессов). Сейчас, к большому сожалению, появились такие же как вы поп- ученые-эзотерики, утверждающие, что они обладают какими-то неизвестными науке сокровенными знаниями, но они как правило абсолютно не знают, что известно науке. А теперь, дабы у вас не возникало мнения, что я завидую вашей дешевой популярности и вашим грязным деньгам. В 1991 году у меня в офисе появился известный зарубежный издатель Алекс Флегон, который одним из первых издавал Солженицына, Аллилуеву, Евтушенко, Вознесенского, Булата Окуджаву, Белу Ахмадулину и др. ПОСЕТОВАВ ЧТО ЕГО ОКЛЕВЕТАЛИ СПЕЦСУЖБЫ, РАСПУСКАЯ О НЕм СЛУХИ, ЧТО ОН АГЕНТ КГБ, ЦРУ РУ МЫНСКОЙ И АНГЛИЙСКИХ РАЗВЕДОК, ОН ОДНОВРЕМЕННО ВЫЛИЛ УШАТ ГРЯЗИ НА ВСЕХ МОИХ КУМИРОВ КРОМЕ А.Твардовского, Б.Окджавы и Ю.Кублановского. И спросил меня, сколько я хотел бы получить денег за рассказ о том, как наши спецслужбы используют «парапсихологические открытия». И он издаст обо мне многотиражный бестселлер. Я ему ответил, что он плохой агент этих спецслужб, если так просто хочет сделать из меня шпиона. И второе, Если я ему все расскажу, то это будет не дедуктивный бестселлер, а комедийный роман с десятком героев типа генерала Жоры Рогозина, но тоже улетный бестселлер. На этом у нас разговор закончился, но общение продолжалось еще сутки. Общение продолжалось в споре о жизненной стратегии и тактике. Он был человек бывалый, преклонного возраста, огромных жизненных знаний, которые он накопил не только от всемирно известных инженеров человеческих душ. Но, и из книги жизни, которую он мне подарил.
Тогда Я упустил возможность стать самым популярным экстрасенсом в мире и финансово состоятельным человеком. И об этом не жалею. Хотя в одном варианта мой поступок полемичен, но об этом будут судить в далеком будущем мои близкие потомки. Поэтому не спрашивайте меня на форуме, почему я не пишу книг. ПОТОМУ что во мне возникнет когнитивный диссонанс невозможно вынести двух любовниц двух сестер истину и правду. Мой сеанс это синтез науки ,искусства и спорта и изо всех 3 -десятков номеров, этюдов, опытов только один цирковой, психологический трюк т.н. кожного зрения с помощью которого проходимец Бобровников обирает людей и морочил голову академику Н.П. Бехтеревой и ее сыну тоже ученому.
Меня десятки раз увлеченные эзотерикой люди просили за несколько десятков тысяч долларов научить их этому трюку но я этого никогда не делал, а вот просто любознательных и здравомыслящих многих научил в течении несколько часов в более усложненном варианте и бесплатно. Я по прежнему остаюсь оптимистом и полу идеалистом и надеюсь, что ваша деятельность по скармливанию населению сушеных тараканов с запиванием соплями медузы, когда-нибудь прекратится. А ваши черви с приделанные крыльями пиара не будут парить над нами. .Вы пишете, что прославленные маги демонстрируют номера Юрия Горного. Я еще раз уверяю, что те этюды, которые я демонстрирую как спорт, не повторит сегодня и в ближайшем будущем никто. Так как они имеют объективные критерии оценки: скорость, объем, пространство и т.д., и любым магам, иллюзионистам или шулерам продемонстрировать при мне это не удастся .В спорте есть правила и их им при мне не обойти. Поэтому я и называю свою программу Мини Олимпийские игры по Гамбурскому счету. Поэтому в 2х часовой программе из 30 номеров, этюдов и опытов у меня не выиграет более 3-4 номеров не одна команда в составе любых профессионалов мои номера тесты подобраны для профессионалов 15 распространенных сфер деятельности. Вас интересуют мотивы, которые мною двигают, я поделюсь, как ни-будь в следующий раз, так как это требует большого формата и затрагивает самое древнее и самое великое искусство информационно-итегративную медицину. Модель, которая на мой взгляд, послужит расшифровке кода психических явлений человека - самой большой загадке в человеке и всей культуры земной цивилизации.



Об одном из 10. В ранней молодости он был "катала", подкупал ментов и специализировался на авиа пассажирах крупных портов нашей необъятной Родины. Потом сменил игровые площадки на Бутырку, а впоследствии за определенные заслуги получил повышение в Лефортово и уже оттуда попал в освободившееся здание ЦК на Новую площади и получил в подчинение несколько профессоров из академии общественных наук при ЦК КПСС, которым любил читать мораль, особенно в моем присутствии. Потом он раздавал лишнюю площадь в субаренду нуждающимся, ну в частности начинающим мальчикам из телевизионного «Взгляда», позже занялся издательским делом на пару с одни начинающим политиком, где также преуспел, но не больше политика. Когда я его спрашивал, почему он то не светится по телевидению он говорил: "Да ты что! Узнав меня, как отреагируют на это сотни милых т..ок по всей нашей необъятной Родине?". Ради справедливости надо сказать, что он и в золотодобывающей промышленности преуспел, получив переходящее знамя в 1980г. у Вадима Туманова. Но тем не менее не получил у Вадима Ивановича, как у профессионала признания. На своих совещаниях, которые он всегда проводил в апартаментах гостиницы Москва, говорил своим подчиненным, которые были интеллектуальными, образованными людьми, преображаясь в Керенского «Товарищи, наше счастье, что Эдинзон и Елизарьев со своей тягой к резервным возможностям человека попали на Горного. Попади они на меня, я бы у этих лохов выманил бы все деньги, потом занял бы на дорогу, чтобы они съездили и заняли еще у своих друзей и родственников и еще раз хлопнул" Но, к сожалению от общения с ннм многие плохо кончили, а некоторые порядочные даже покончили жизнь самоубийством .И сам он своей бурной жизнью истрепав организм ушел рано из жизни, но пожил и в наше смутное время. И ходил с мечтой что надо писать… писать... писать, а оставил только один афоризм, у меня в офисе на стене, но в компании с выдающимися мыслителями. Звучит это так "Человек без перспективы, что конь без яиц". Он был человеком глубоко эрудированным в бытовом понимании, но как вы не кончал университетов. Потом мы где-то достали ему аттестат средней школы. Но есть и у меня знакомый и с красным дипломом, которые прошел все те же игровые площадки жизни, только вместо ЦК КПСС был ЦК КОМСОМОЛА. Он написал несколько ХОРОШИХ книжек. Его я называю « ДЕДУШКОЙ ОЛИМПИЙСКОГО ДВИЖЕНИЯ», потому что когда Самаранч ещё топтался на дипломатических тропинках, он уже в Риме и Токио вел нас к победам, Жаль, что его погубила страсть к бриллиантам наших главных попов в то застойное время. Я уверен, что если бы у этих людей спросить мнение о вас и ваших чародеях, они бы сказали одним словом по-русски, но с китайским акцентом
" ДИСЕВКА"!

Автор: koncheev 24.4.2010, 1:33

Цитата(Денис @ 12.4.2010, 9:09) *
Александр,о каких знаниях Вы говорите?В своё время я перечитал много эзотеричского бреда:Блаватская,Рерихи,сантехник Лобсанг Рампа в которого вселилась душа тибетского монаха,Саи Баба,Света Пеунова,новая "Ванга"-Люба Панова со своими Откровениями Ангелов-хранителей,да и много чего еще,сейчас уже не вспомнишь.


Хотя перечисленные Вами деятели только вершина айсберга, но и они являются вполне представительной выборкой. Я тоже читал «Бабуин мадам Блаватской». Книга мне понравилась. Правда, я как-то не помню, чтобы автор так уж безусловно отзывался об учениях этих людей, как о бреде, а так же отрицал наличие у них неких сверхъестественных способностей.

Даже Рерихам, которых я сам лично недолюбливаю, нельзя отказать в искренности и в обладании ими некими специфическими знаниями и способностями. Блаватская обладала т.н. парапсихическими способностями. Об этом есть множество свидетельств. Да, она не была образцом добродетели, не была чужда мошенничеству и авантюризму, но на этом основании нельзя отрицать ее очевидные способности.

Лобсанг Рампа продемонстрировал способности и знания о Тибете и его религии, которые скромный английский сантехник не мог в те времена иметь в принципе. В его книгах есть странные, сомнительные места, но это есть у всех мистиков. Предмет таков.

О Саи Бабе существует масса свидетельств, что демонстрируемые им чудеса действительно имеют место. Пеунову и Панову я не знаю, но думаю, что и в их случае нет дыма без огня.

Кстати, вполне могу согласиться, что в писаниях этих людей много такого, что очень похоже на бред. В особенности для человека скептичного и, вообще, к эзотерике несклонного.

Вообще, неправдоподобие или абсурдность взглядов человека не имеет никакого отношения к обладанию им теми или иными паранормальными способностями. Это просто две разные темы. Точно так же наличие таких способностей, собственно, ничего не доказывает, ни того что Бог существует или не существует, ни того, что взгляды человека истинны или ложны.

Известный Ури Геллер, способности которого на удивление хорошо засвидетельствованы даже специальными научными исследованиями, вообще не проповедует, насколько я знаю, никаких доктрин. По-моему, он даже и в Бога не верит.

Цитата(Денис @ 12.4.2010, 9:09) *
Александр,вот Вы ведь взрослый и начитанный человек!Как Вы поверили Грабовому?Вы всем так доверяете?А в секте в какой-нибудь состоите?Может быть обучаетесь у какого-нибудь "Мастера"?


Я человек очень недоверчивый и скептичный. Верю только или тому, что знаю непосредственно, или тому, что представляется мне правдоподобным по совокупности факторов и убедительных авторитетных свидетельств. В секте я не состою, вообще не верю в Бога по принципиальным соображениям. Обучение я проходил, но сейчас его закончил.

Я написал несколько статей о Грабовом и его последователях. Есть доказанные случаи верной диагностики им дефектов в самолетах, исцелений. Я высказал в статьях о Грабовом свое общее мнение, что в принципе я могу допустить существование даже такого чуда, как воскрешение давно умершего человека. Это не противоречит моим философским взглядам, которые я изложил в других работах.

Цитата(Денис @ 12.4.2010, 9:09) *
Каждый пройдоха объявит себя новым Учителем,Спасителем и т.д.,скажет:Люди,слушайте меня!Я посланник небес,я обладаю сверхспособностями и тайными знаниями,но вам ничего показывать и рассказывать не буду,т.к. я настоящий мастер!Сколько таких пройдох?Немерянно!И что теперь каждому верить?


Вы преувеличиваете доверчивость людей. Пройдох быстро вычисляют. Но успешные шарлатаны, конечно, тоже есть. Собственно, кое-кому может быть даже полезно быть обманутым и шарлатаном.


Цитата(Денис @ 12.4.2010, 9:09) *
Вы верите Битве Экстрасенсов?А Дом-2 смотрите?


Это, видимо, мой последний постинг в этой теме на форуме. Я собираюсь о Ю. Горном написать небольшое эссе, где, фактически, прокомментирую его ответ Виноградову. Опубликую у себя. Здесь же скажу только, подвигнутый Вашим вопросом, что, говоря о Пореченкове, Ю. Горный исказил истину.
Цитата
«Вы не заблуждаетесь вы, умышленно врете, как врал Мессинг, Роза Кулешова, Грабовой, как и все участники вашего шоу «Битва экстрасенсов», за исключением Пореченкова, который признался в интервью, что никому из вас не верит».
Это Ю. Горному так хочется. Я не поленился и нашел множество интервью с Пореченковым, а в частности, это видео-интервью Пореченкова. http://chelyabinsk.ru/conference/porechenkovset.html Про неверие в экстрасенсорику Пореченковым там ничего нет. Кому-то конкретно он может и не верил.

Цитата
18:51 25.10.2009
Вопрос:
…верите ли Вы сами в работу экстрасенсов, и были ли какие-то интересные случаи, которые не были показаны в программе?
Ответ:
Случаи интересные были, но всегда очень сложно сказать, что это такое. Все, что было, мы показываем, ничего не скрываем. И добавлять что-то... Лично я не обращался никогда к ним. А что предсказывали – не сбывалось.


В другом интервью, ссылку я не сохранил, Пореченков признает, что он убедился при работе в программе, у некоторых людей экстрасенсорные способности есть. Но, вообще он изрядный скептик.

Он высказывается очень осторожно, но ничего не отрицает. Причину этого можно предположить, исходя из другого интервью. http://www.taini-zvezd.ru/node/738

Цитата
В жизни каждый делает выбор. Можно повернуться лицом к Богу, а спиной — к дьяволу. Можно — наоборот. Я хочу, чтобы мои дети повернулись лицом к Богу и были всегда рядом с ним.


Видимо Пореченков человек верующий и осторожный, а потому не хочет портить отношений ни с Богом, ни с дьяволом.

Таким образом, у меня нет оснований не верить, что некоторые из участников «Битвы экстрасенсов» обладают экстрасенсорными способностями. Эту передачу я смотрю редко, а «Дом-2» не смотрел ни разу.

Цитата( @ 12.4.2010, 9:09) *
Лично я верю,что существует Нечто,что создало всю Вселенную,думаю также,что Судьба и переселение душ существует,но нам непонять всего этого замысла,поэтому познание окружающего нас мира возможно только эмпирическим путем.Нет никаких пророков учителей и спасителей.Это всё было придуманно для власти и денег.


После того скепсиса, который Вы продемонстрировали, как-то странно услышать от Вас, что Вы верите в Судьбу и переселение душ. Судьба еще куда ни шло, но переселение душ очень даже неочевидно. Но если Вы верите в Создателя, Судьбу, переселение душ, то почему Вы думаете, что не могут быть Учителя и Спасители? Создатель и их мог создать с таким же успехом, как создал всё прочее. Власть и деньги заманчивые, конечно, вещи, но было сколько угодно Учителей, Пророков, Спасителей, которые на своем пути ничего кроме крупных неприятностей от своей деятельности не обрели, а во власти и деньгах не нуждались. Им-то это зачем было надо? Ошиблись в расчетах? Я читал как-то статью, что Иисус действительно хотел стать царем иудейским, но не прокатило, попал на крест.

Что касается познания, то замечу, что, собственно, любое познание является в каком-то смысле эмпирическим. Если кто-то начинает рассказывать что-то малоправдоподобное, то его сразу просят привести эмпирические доказательства. Это правильно.

Я думаю, что та сила, что нас произвела (я не верю в «Бога», но не в такую силу), произвела нас с возможностью получить все необходимые познания. Вполне можно убедиться даже в самых, казалось бы, маловероятных и неправдоподобных вещах.

Я понимаю, Вы и Белого Ламу объявите шарлатаном, несущим бред, но все-таки не смог удержаться и не дать Вам ссылку на его мнение о «Битве экстрасенсов». Оно очень похоже на мое мнение о Великих Мистиках, которое я Вам высказал раньше, когда его интервью еще не видел.

http://www.youtube.com/watch?v=RHK7Uk5umVM белый лама о битве

Цитата(Денис @ 12.4.2010, 9:09) *
Александр,давайте без пафоса,а?


Если Вы имеете в виду, что Ю. Горный не имеет ни малейших представлений, ни о каких магических орденах, а действует исходя из своих искренних заблуждений, то я могу, пожалуй, с этим согласиться. Мало ли на свете чудес?


Автор: Юрий Хренов 25.4.2010, 20:03

Доброго всем времени суток!
Если я правильно понимаю, то резюмировать последний пост можно следующим образом:
На свете существуют люди, обладающие паранормальными способностями. Доказательство: наличие большого количества печатной информации, а в отдельных случаях и видеоматериалов, в которых этими людьми лично, или "свидетелями", клятвенно утверждается (часто с примерами), что способности есть. Как в анекдоте. Урок в грузинской школе. Учитель:
- Гоги, дакажи, что на даскэ трэуголнык.
- Мамай клянус!..
- Харашо Гоги, садис. Прадалжаем...
А раз этой информации существует так много, то возникнуть сама по себе она не может. Значит что-то за ней стоит. Нет дыма без огня. Откуда она могла взяться? Если бы это была ерунда, все бы давно раскрылось. Всякий обман раскрывается. Все тайное становится явным. Не могут же все врать? Шило в мешке не утаишь. Люди же не дураки! итд.
Так вот беру на себя смелость утверждать, что подобные умозаключения являются величайшим заблуждением человечества. То, что информации много не говорит ни о чем. Только о том, что ее много. И обман раскроется только в том случае, если на его раскрытие будет потрачено энергии больше, чем на саму мистификацию. А в мире информации существуют свои законы. Информация обладает инерцией, критической массой. И если количество информации эту критическую массу превышает, она начинает сама по себе размножаться. "Ну да,- подумает обыватель, - мало ли, что этот Хренов тут болтает. Уж я то.. хо хо... Уж я то отличу правду от полной ахинеи."
Предлагаю смоделировать следующую задачу. Предположим, что группа аферистов решила попробовать заработать на обучении боевым искусствам. "Нет! - скажут многие - эта тема проехала. Этот лохотрон уже все прохавали в 90-е." Ну а мы все таки попробуем. Применительно к сегодняшним реалиям. Будем ставить задачи и решать вопросы по мере поступления.
Итак, задача номер один - массовость. Основная проблема тут заключается в том, что львиная доля приходящих в секции борьбы, бокса и др. покидают их уже через несколько тренировок. Сильными то мы быть хотим - а вот пахать и получать по голове - это никак нельзя. Значит в нашем лохотронном единоборстве получать по башке не должны. Идея - все движения на тренировке должны проходить на очень медленной скорости и не в полный контакт. Но тут возникает проблема. Ведь если представители других школ проведут спарринги с нашими, то наши с позором получат пинков. Они то ведь ничего не умеют! Но есть идея. Категорически запретить спарринги. Под каким предлогом? Эх... Врать так врать... Объявим во всеуслышание, что наша система реально настолько смертоносна, что запрещая спарринги, мы заботимся о жизни и здравии наших потенциальных соперников. А как нам вообще себя пропиарить? Тут я предлагаю несколько этапов.
Первый. Договориться о показе передачи о нашей системе по одному из центральных телеканалов. Лучше всего в передаче с исключительно мужской аудиторией. Ну вот передача "Военная тайна", например... А что о нас сказать то? Всем надоело кунг фу, ушу и подобная хрень. Идея. Надо назвать нашу систему "русский стиль". На фоне общей нарастающей волны патриотических настроений - просто супер. А теперь, как объяснить, что мы очень эффективная система? А я предлагаю прямо с экрана объявить, что наша система используется для обучения специальных секретных подразделений, и вообще является секретной. И по этому о ней никто не знает. Расколют?... Не расколют. А вот как? Что, генералы выступят? Делать им больше нечего. Тем более что мы будем все время гиперпатриотически настроены и восхвалять ну,.. все что положено. Как в фильме "О бедном гусаре замолвите слово". Как говорил Георгий Бурков: "Ну, мы в искусстве тоже кое-что понимаем... Ты видел, кого он нес?" Теперь о нашем идейном руководителе. Тут надо просто показать кадры, где он легким движением руки кладет толпу. Можно обнаглеть даже. Кладет толпу не касаясь. Есть, правда, в этом одно слабое место... Наш гуру не имеет ни спортивного ни педагогического образования. И не выиграл (даже не участвовал) ни в одних соревнованиях, и не воспитал никого, кто бы выиграл. А это мы просто никому не скажем.
Второй. На ютубе и рутубе все должно быть завалено роликами о нас и нашей системе.
Третий. На форумах по боевым искусствам регулярно должны появляться наши люди, и петь диферамбы нам и нашей системе. Можно перемежать с небылицами о якобы виденных наших мастерах, взглядом убивающих лошадь.

Теперь вопрос. Как думаете, это пройдет? Будут ли через несколько лет наши книги и уроки на DVD продаваться огромными тиражами? Какие мнения?

Автор: Маэстро Юрий Горный 27.4.2010, 21:49

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Еще один мой коллега, который чувствовал тонкую грань между идеологией и наукой артист Рональд Рейган сказал бы как 80 году: ЭТО НЕ ОБЩЕСТВО, А НЕДОРАЗУМЕНИЕ.
Теперь, что касается вашей реплики: «Проведено множество экспериментов причем в самых строгих и «чистых» условиях». Слово чистые вы взяли в кавычки, это надо было сделать и со словом строгих. Чистыми и строгими они буду только тогда, когда будет расшифрован и понят код психических явлений, над которым бьются несколько поколений серьезных ученых самых разных направлений. Но это пока остается мечтой, в которую и я верю. Но эта мечта никак не похожую на ваши парафренные эзотерические бредни. Кстати, в ряде зарубежных стран, в частности в США, при приеме на работу применяют тест Смита. Если на заданные вопросы в отношении рекламируемых вами возможностей человека тестируемый отвечает утвердительно, его заносят в графу идиотов или олигофренов и не принимают на службу.

Автор: Болт 1.5.2010, 1:52

Дискуссия интересная. Спасибо Юрию Гавриловичу, что сам появился на форуме.
Считаю, что лучшим доказательством в споре является личное публично демонстрируемое умение, владение инструментом. Нет ничего сложного демонстрировать ломание ложек как Ури Геллер, удары на расстоянии, быстрое выращивание на ладони семян как Саи Баба и проч. и проч. Не говоря уже за суггестию. Я это делал на эстраде ещё 25 лет назад. С уважаемым Юрием Гавриловичем лично не знаком, так получилось, ибо на эстраде провёл только 5 лет, далее стало неинтересно и ушёл в другую сферу, занимался исследованиями.
Почти со всем, что выше написал Горный, согласен, задурить голову можно почти каждому, тем более академикам. докторам физико-математических наук. О мерзком жулике Грабовом и говорить-то нечего. С оценкой Виноградова и Рагозина также согласен. Но в оценках Ванги и Эдгара Кейси с уважаемым маэстро я расхожусь.

Автор: Болт 7.5.2010, 18:00

*

Автор: koncheev 14.5.2010, 2:40

Цитата(Юрий Хренов @ 25.4.2010, 21:03) *
Так вот беру на себя смелость утверждать, что подобные умозаключения являются величайшим заблуждением человечества.


ЮРИЮ ХРЕНОВУ

Ваши доводы имели бы смысл (а они, Вы уж извините, несмотря на многословность изрядно бестолковые), если бы все люди были бы идиотами и создавали суждения только при помощи просмотра пары каналов на ТВ, всяких глупостей, помещенных в интернете, и чтения желтой прессы. Да, и еще, если бы они были такими ленивыми и глупыми, как Вы их, видимо, представляете или хотели бы представлять. Но такого положения вещей просто нет. Обычно люди, занимающиеся изучением и наблюдением паранормальных явлений, умны и проницательны.

Если посмотреть на дело прямо, то можно увидеть, что вопрос о возможности сверхъестественного упирается в его связь с религией и верой в Бога. Хотя это чистое заблуждение (что сверхъестественное доказывает бытие Божие), но почему-то многие (ох, очень многие!) люди считают, что, если есть сверхъестественное, то и Бог есть. Разумеется, тут нет никакой связи. (Подробным обоснованиям этого моего мнения на форуме не место.)
Даже такой великий человек и философ как Девид Юм отрицал очевидные факты сверхъестественного (советую ознакомиться с его работой «Исследование о человеческом разумении», глава Х, «О чудесах»), потому что панически боялся именно того, что они могут укрепить веру в Бога (а конкретно силу церкви), что ему представлялось крайне нежелательным. Почему это делает Юрий Горный, для меня загадка. То есть, у меня есть версии, но ни одна не убедительна вполне. Собственно, наблюдение его при разных опровержениях и тут же демонстрации своих способностей показывает его как человека незаурядного, но и не вполне адекватного. Попросту сказать, может у него это такой «таракан».
Если бы все было так примитивно, как Вы описываете, то толпы прохиндеев только одурачиванием тупоголовой публики и занимались бы. Но этого нет. Нет, потому что для того, чтобы демонстрировать чудеса, надо быть или очень ловким, феноменально ловким (как, например, Юрий Горный), что само по себе чудо, человеком, либо действительно их демонстрировать (вполне возможно, что и это Горный делает). Честно говоря, просто смех разбирает, когда читаешь у Горного (и других), что Н. Кулагина загоняла иголки в спички и обвешивалась магнитами, чтобы продемонстрировать телекинез, а Ури Геллер наладил завод по производству ложек с отваливающейся ручкой, да еще из металла полученного в секретных военных лабораториях. Да, Геллер у зрителей в зале брал ключи и гнул их, отдавал их владельцу, и они продолжали гнуться у него в руках. Ну, конечно, это «примитивный» гипноз. Особенно мне нравится, что этому гипнозу были подвержены постоянно, на протяжении тысяч выступлений все кинокамеры и фотоаппараты. А Биг Бен он остановил, потому что договорился с королевой Елизаветой, для укрепления ее власти посредством нездорового ажиотажа. А Мексика сама нашла все нефтяные месторождения, которые всегда лежали у нее под носом, и сдуру отвалила Геллеру сотни (может, и десятки, я не проверял) миллионов долларов.

Юрий, я поздравляю Вас с Вашим скептицизмом и оставляю Вас с пожеланием и дальше в нем упражняться.

МАЭСТРО ЮРИЮ ГОРНОМУ

Если бы я был предпринимателем, то, разумеется, я предпочел бы взять на работу человека, прошедшего тест Смита без сучка и задоринки. Мне нужны пахари, добросовестные работники, а не философы, мистики и шизанутые личности с паранормальными способностями. Это понятно. Мне нужны деньги, а не абстрактные истины или какие-то фокусы. Мне по барабану, есть Бог или нет, есть рай и ад, или все это глупые выдумки, мне, по большому счету, безразлично, что в мире естественно, а что сверхъестественно. То, что приносит мне прибыль и способствует моему процветанию, то и естественно, хотя бы его каждый день приносил мне дьявол на летающей тарелке. Это психология нормального человека, нормального обывателя. С этим не поспоришь.

Цитата(Маэстро Юрий Горный)
будет расшифрован и понят код психических явлений


Я, честно говоря, даже не могу понять, о чем Вы говорите. И не из тупости. Ну, предположим, что у психических явлений есть какой-то код, и кто-то его расшифровал и довел до общего сведения. Так что, теперь, благодаря этому коду, любой сможет остановить Биг Бэн, воскресить мертвого, пройти сквозь стену, угадать в лотерее все цифры во всех тиражах? Трижды нет. Знание о психических явлениях может дать возможность управляться с этими явлениями правильно, не наобум, и только. Умение делать такие вычисления, какие делаете Вы, маэстро, прирождено, и никакое знание никаких кодов не сделает так, что бы человек тупой, с трудом выучивший таблицу умножения, стал таким же феноменом, как Вы. Я еще с трудом, но могу предположить, что Вы каким-то образом проделываете дырки в пластилине, которым Вам залепливают глаза, прежде чем надеть светонепроницаемую маску, чтобы подглядывать, как это делают по Вашим словам ученики Бронникова, но другие феномены? Короче, зачем Вы нас обманываете и держите за дураков? Вы утверждаете, что много учились, наблюдали и прочее. Да, это все делали, но только Вы предложили обыграть в шахматы, хоть чемпиона мира, вслепую. Это можно сделать, только продав душу дьяволу. Я в дьявола не верю, но Вы ведь действительно демонстрируете многое из того, чем похваляетесь. Неужто Вы думаете, что все настолько легковерны, чтобы верить Вашим наукообразным инсинуациям? Ладно. В конце концов, это дело Ваше.

БОЛТУ

Цитата(Болт)
Нет ничего сложного демонстрировать ломание ложек как Ури Геллер, удары на расстоянии, быстрое выращивание на ладони семян как Саи Баба и проч. и проч.


Если бы это было просто, то Вы бы давно уже были не болт, а, ух, какой болтище. А так, Вы, к сожалению, только Болт. Сказал, лишь бы сказать, а что сказал, и сам не понял.

Автор: Болт 14.5.2010, 11:54

Koncheevy


Знаете, Вы написали «Письмо к учёному соседу» как и Антоша Чехонте. Да ещё при этом обвинили маэстро Горного в связях с дьяволом.
Выучите простейший трюк с вытаскиванием кролика из пустой коробки и покажите его детям, посмотрите, как они будут удивляться. А ведь они, дети, реально видели как Вы вытащили ушастика из пустоты.
Заблуждения людей – это нормально и воевать с этим пустое занятие. Правда посередине? - Нет, правда – это всего лишь степень заблуждения, ибо всего никогда не видно.
«Чистые эксперименты»? Чистота даже в науке по большому счёту вообще невозможна т.к. «засорена» сознанием, разумом человека.
Психофизиология человека, его сознание – это удивительное творение, на нём можно играть как на фортепиано, «писать музыку» Вашего восприятия, а можно и дурачить. Завтра по ТВ Вам скажут, что Биг-Бен «остановил» вовсе не Геллер, а тётя Глаша из продмага села Кукуево, причём сделала это левым мизинцем правой ноги. Ну не дано Вам видеть скрытые причинно-следственные связи, поэтому никогда не станете аналитиком, следователем, психотерапевтом, учёным-исследователем, но это же не означает, что Вы болван.
А есть умы пытливые, любопытные – они рождают идеи, сомневаются, переживают, мучаются в поиске, пробуют и создают самолёт, разрабатывают новую технологию хирургической операции, пишут книги и музыку, читая и слушая которые люди плачут или хохочут. Кто-то подаётся в артисты, как Ю.Г. Горный, который продемонстрировал всей своей деятельностью на эстраде не только свои умения, но и, прежде всего ум аналитика с высокоскоростным мышлением, помноженный на фантастическую память и высокую чувствительность. И остался при этом порядочным человеком.

Что касается Болта-болтища. Не проецируйте на меня Ваши представления о смысле жизни. Все люди разные.

Автор: Юрий Хренов 15.5.2010, 1:05

Цитата(koncheev @ 14.5.2010, 2:40) *
ЮРИЮ ХРЕНОВУ

Ваши доводы имели бы смысл (а они, Вы уж извините, несмотря на многословность изрядно бестолковые), если бы все люди были бы идиотами и создавали суждения только при помощи просмотра пары каналов на ТВ, всяких глупостей, помещенных в интернете, и чтения желтой прессы. Да, и еще, если бы они были такими ленивыми и глупыми, как Вы их, видимо, представляете или хотели бы представлять. Но такого положения вещей просто нет.

Вся беда в том, что положение вещей именно такое на 100%. Так что к сожалению мои доводы имеют очень большой смысл. И уж кому об этом судить как не мне. Не хотел ничего писать на форумах о своей личности, но, как говорится, "не вынесла душа поэта". Дело в том, что я имею прямое отношение к предвыборной программе одной из наших политических партий. По этому давайте не будем про то, что "тогда все были бы идиотами и создавали бы суждения при помощи пары каналов ТВ". Ну действительно не стоит... Ну что вы об этом знаете, кто как и из чего строит свое мнение, если такое пишете.

Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 10:48

Цитата(Денис @ 9.4.2010, 23:40) *
Вот Черный Плащ,назовите хотя бы своё имя,покажите своё лицо!Я читал ваши сообщения про Вангу.
Мне не стыдно сказать,что я вот Денис из Самары,мне 26 лет,работаю в дезинфекции,выгляжу примерно вот так:
А Вы кто?Персонаж из Диснеевского мультика?


Вот здесь,на форуме, есть тема про пирокинез:

https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=227&st=0&gopid=823&#entry823

Там я даю ссылку на видео демонстрации пирокинеза, в начале этой видеозаписи я нахожусь в кадре слева:

http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=L2-Fn0kcRNc

Так что когда я говорю о пирокинезе, то этот эффект я испытал на своей "шкуре":

Ожог на руке:

http://meteo-hacker.narod.ru/ozhog.html

Вот здесь вы можете увидеть, как поплавились стаканчики. Крупно - входное отверстие и выходное. Вот так действует "пучок" энергии "ци":

http://meteo-hacker.narod.ru/stakan.html

Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 11:48

Кстати, с Михаилом Виноградовым я знаком лично, поэтому на днях позволю себе высказать свое мнение, несколько отличное от мнения маэстро Юрия Горного.

http://meteo-hacker.narod.ru/extra/IMG_4111w2.jpg

Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 12:09

Одна из статей, чтобы было понятно, чем в принципе в течение многих лет занимался Михаил Виноградов:

http://www.newizv.ru/news/2010-01-18/120138/

Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 13:53

Цитата(Денис @ 9.4.2010, 23:29) *
Расскажите что-нибудь про настоящих экстрасенсов,хоть что-нибудь!


Это же форум, посвященный творчеству и работе Юрия Горного.
Может быть, рассказывать здесь не совсем уместно.
А в принципе на соответствующих форумах я очень много рассказываю о настоящих экстрасенсах.

http://forum.tnt-online.ru/viewtopic.php?t=6779&postdays=0&postorder=asc&start=1155

Вот скоро сделаю единый сайт и выложу очень много информации. Пока что их у меня 5, но их трудно назвать сайтами в полном смысле слова. Это просто место, куда я сбрасываю информацию при обсуждении той или иной темы на форуме. Например, на информацию с одного из моих сайтов пару раз ссылался и маэстро Горный - о том, как мошенничают "детишки" Бронникова.

http://www.biohacker.boom.ru/

Информацию, которую я выложил там лет 5 назад, потом скопировали у меня несколько других сайтов.

Автор: Денис 19.5.2010, 13:54

Цитата(Черный Плащ @ 19.5.2010, 11:48) *
Вот здесь,на форуме, есть тема про пирокинез:

Там я даю ссылку на видео демонстрации пирокинеза, в начале этой видеозаписи я нахожусь в кадре слева:

http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=L2-Fn0kcRNc

Леонид,видео понравилось!!!Хотя с 7 минуты 39секунды пирокинетик начал рассказывать про ювелирную огранку камня,но почему-то для демонстрации своих способностей использовал пластмассовые стаканчики.Не убедили!Верю в силу лазера!
Леонид,расскажите про этот чудо-звук: и-и-и-и-и-и-и-м-м-м-м-м-м....Для чего он?Без него никак?

Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 14:21

Цитата(Денис @ 19.5.2010, 14:54) *
Леонид,видео понравилось!!!Хотя с 7 минуты 39секунды пирокинетик начал рассказывать про ювелирную огранку камня,но почему-то для демонстрации своих способностей использовал пластмассовые стаканчики.Не убедили!Верю в силу лазера!

Ну ё-моё! Про огранку камня - это образное сравнение. Просто прожечь бумагу или стаканчик - это как грубый удар топором. А вот обжечь руку сквозь воздушный шарик, не повредив его или прожечь стаканчик за дверью, не повредив дверь - это тонкая работа, сродни огранке камня.

И каким лазером вы сможете повторить вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=YWgbqF4d_4s&feature=related

Цитата(Денис @ 19.5.2010, 14:54) *
Леонид,расскажите про этот чудо-звук: и-и-и-и-и-и-и-м-м-м-м-м-м....Для чего он?Без него никак?

Это мантра. Одна мантра "глим" - на заманивание энергии внутрь, другая мантра "им" - на выброс энергии через ладонь или через палец.

Автор: Денис 19.5.2010, 14:43

Цитата(Черный Плащ @ 19.5.2010, 15:21) *
Ну ё-моё! Про огранку камня - это образное сравнение. Просто прожечь бумагу или стаканчик - это как грубый удар топором. А вот обжечь руку сквозь воздушный шарик, не повредив его или прожечь стаканчик за дверью, не повредив дверь - это тонкая работа, сродни огранке камня.

И каким лазером вы сможете повторить вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=YWgbqF4d_4s&feature=related


Это мантра. Одна мантра "глим" - на заманивание энергии внутрь, другая мантра "им" - на выброс энергии через ладонь или через палец.

Прочитал в комментариях к этому видео:
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=...p;v=L2-Fn0kcRNc
DorianMJ
1 год назад
ржал как? суслик, у нас такие трюки в универе показывали, за оценки разгадывали, штаны жгли =) игра актеров ужасная особенно про электрокамин =)
11 DorianMJ
мес. назад
глицериновый состав на? бумаге, на пальце эмульсия фосфора, если мне память не изменяет могу путать давно было 12 лет назад =), так же есть вариант с хлороводородом, но запись блеклая не видно серых пятнышек на бумажке.
Не знаю правда ли это,т.к. я не химик.
Леонид,научите меня так делать?А то сосед повадился на место моей свою машину ставить.Вот я к его тачке подойду и так:..и-и-и-и-и--м-м-м-м-м-е-м-у-т-у-д-ы-т-р-а-с-т-у-д-ы-т..пусть знает,как чужое место занимать angry.gif

Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 22:38

Цитата(Денис @ 19.5.2010, 15:43) *
Прочитал в комментариях к этому видео:

DorianMJ
1 год назад
ржал как? суслик, у нас такие трюки в универе показывали, за оценки разгадывали, штаны жгли =) игра актеров ужасная особенно про электрокамин =)
11 DorianMJ
мес. назад
глицериновый состав на? бумаге, на пальце эмульсия фосфора, если мне память не изменяет могу путать давно было 12 лет назад =), так же есть вариант с хлороводородом, но запись блеклая не видно серых пятнышек на бумажке.
Не знаю правда ли это,т.к. я не химик.

Ну и для чего вы привели эту цитату человека, который, как он сам признается, не является химиком? Чтобы посмеяться над его незнанием химии? И без этих комментариев понятно, что соляной кислотой (ну не газом же хлороводородом!) с расстояния в 2 метра никак не прожечь пластиковые стаканчики так, как на видео. Ну написал человек бессмысленную фразу одну, другую. Мы-то с вами знаем, что суслики ржать не могут. "Эмульсия фосфора" - это что? Ортофосфорная кислота, которая для подкисления добавляется в пепси-колу? Ей он что ли предлагает жечь бумагу?



Автор: Черный Плащ 19.5.2010, 23:48

Поскольку данная "ветка" посвящена Михаилу Виноградову, давайте вернемся к этой основной теме.

Что известно о Михаиле Виноградове? В интернете можно найти довольно много информации об этом человеке, прежде всего, это всевозможные
интервью. Или вот – страничка из «Википедии»:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Михаил_Викторович

Биография
Михаил Виноградов окончил 1-й Московский медицинский институт, потом аспирантуру по психофизиологии в Институте медико-биологических проблем АМН СССР и ординатуру на кафедре психиатрии 1-го ММИ им. Сеченова. После института работал гипнологом. Затем работал в институте судебной психиатрии, а также консультировал военный институт по проблемам подбора кадров и оценки личности. В течение многих лет возглавлял Центр психофизиологических исследований МВД. Руководил комплексной бригадой Экстренной медпомощи в очагах стихийных бедствий и массовых катастроф. В ее составе работал на землетрясениях в Спитаке (Армения), Иране, многих других катастрофах по всему миру. Михаил Викторович руководил специально созданной службой в зоне аварии на Чернобыльской АЭС. По постановлению правительства являлся научным руководителем исследований в области Психолого-психиатрической защиты войск и населения в условиях военного времени. В рамках этой темы регулярно проводил экспертизу опытов по изучению экстрасенсорных способностей человека. В качестве эксперта был приглашен на передачу «Битва экстрасенсов».
Научные труды
? Автор более 150 научных работ (в том числе монографий и изобретений), часть из которых опубликована в США, Японии, Венгрии, другая часть до сих пор находится под грифом «секретно»
? Кандидатская диссертация — «Прогноз надежности личности в экстремальных условиях».
? Докторская — «Психическая деформация сотрудников милиции и связанные с этим чрезвычайные происшествия».


Из интервью с М.Виноградовым на «милицейские» темы:

- Во-первых, милиционеров у нас значительно больше, чем требует жизнь. Милицейские штаты раздуты невероятно. Во-вторых, зарплата – это проблема решаемая. Пусть министр и его помощники рассчитают оклад милиционера, чтобы тот мог нормально содержать семью, и выходят с этим в правительство. Так сделал Николай Щелоков в 70-е годы. В третьих, когда в 1976 году создали психолого-психиатрическую службу (а я был ее первым руководителем), мы уволили 30% милиционеров по стране. И преступность в милиции резко сократилась. Так было, пока службу не разрушили в 90-е годы.А еще я бы ликвидировал специальные колонии для бывших милиционеров. Чтобы они попадали в общие. Эта профилактическая мера – попасть на зону к зэкам – удержит от преступлений очень многих.

Известно, что одно из направлений, которым занимается М.Виноградов - поиск педофилов, маньяков, создание их психологического портрета.
Подробнее - вот здесь:

http://vinogradov-centr.ru/articles/

А что написал маэстро Горный о М.Виноградове? Какой-то сумбурный бессвязный текст ни о чем. Не проанализирована даже бегло профессиональная работа Виноградова за последние 30 лет. Вместо этого - текст, скорее напоминающий анекдот.
Был когда-то в годы Советского Союза анекдот про конкурс на лучший памятник Пушкину:

Третье место занял проект памятника - стоит Пушкин и читает томик Брежнева "Целина".
Второе место - стоит Брежнев и читает томик Пушкина.
Первое место - стоит Брежнев и в руках держит свою книжку "Целина".

Так вот ответ Ю.Горного про М.Виноградова сводится к одному - ах какой на свете есть великолепный человек Юрий Горный, который на своих сеансах показывает "Мини Олимпийские игры по Гамбурскому счету": "в 2х часовой программе из 30 номеров, этюдов и опытов у меня не выиграет более 3-4 номеров не одна команда в составе любых профессионалов".

А что же досталось Виноградову? Так, общие слова ни о чём, ничего конкретного:

Нет никакого желания, но не могу не ответить эксперту Виноградову и его сторонникам.
Та как его деятельность наносит ущерб интеллектуальному и психическому потенциалу доверчивых людей, а он прикрывается ролевой маской благородного интеллектуала и махровой демагогией псевдо исследователя.


И больше ничего конкретного. Дальше - всё только о себе любимом.

Кстати, год назад я побывал на сеансе Юрия Горного. Посмотрел его номера. И теперь могу совершенно объективно сказать: примерно половина номеров Юрия Горного - просто детские фокусы и дуриловка с элементами жульничества.
Единственное, что не вызывает нареканий - это номера с запоминанием. А почти всё остальное вы можете сделать сами, потренировавшись несколько минут.
Сейчас расскажу подробнее.










Автор: Черный Плащ 20.5.2010, 0:20

Цитата(Денис @ 9.4.2010, 23:29) *
Расскажите что-нибудь про настоящих экстрасенсов,хоть что-нибудь!


Башкирская история

http://meteo-hacker.narod.ru/extra/Zuly-ist-d.htm

Автор: Черный Плащ 20.5.2010, 1:58

Трюки Юрия Горного - «видение» сквозь черную повязку.

Существует несколько способов подглядывания.

Вот первый способ:

http://biohacker.boom.ru/see.htm

http://www.biohacker.narod.ru/avtoruchka.html

Вот второй способ, нажмите ссылку «Кожное зрение»:

http://biohacker.narod.ru/fokus-step.html


В своей программе Ю.Горный разрывает колоду карт.

Научиться разрывать карты (книги, отрывные календарики) можно следующим способом.

Нажмите ссылку «Как разорвать книгу»:

http://biohacker.narod.ru/fokus-step.html

Правда, не делайте так, как делает Ю.Горный во время демонстрации этого фокуса – не прячьте полколоды в карман. Не поняли? Разъясняю. Когда маэстро Горный собирается разорвать колоду карт, то вначале он её, эту колоду карт, крутит в руках, а потом, как бы незаметно, правой рукой часть колоды запихивает в правый карман пиджака. Как вы, наверное, догадались, это делается для того, чтобы колода карт была потоньше, чтобы её легко можно было бы изогнуть. Потом Горный разрывает колоду и, чтобы зрители не успели заметить, что карт в колоде стало мало, быстро разбрасывает кусочки на пол.

А потом Горный рвет веревку. Он предлагает разорвать её кому-либо из зала. Можете не выходить на сцену – у вас не получится: вы же не знаете секрета этого фокуса. Сначала прочтите, что я написал ниже, а потом выходите состязаться с Горным. Секрет прост. Веревка – это три тонкие веревочки одинаковой длины, связанные по краям узлами. Но вы их вместе за раз не разорвете. Их рвать надо не одновременно, а последовательно, одну за другой. Веревочки не должны быть одинаковы натянуты, у них должен быть разный провис. Вы полагаете, что веревки нужно с одной стороны и с другой стороны зажать в кулаках и рвануть в разные стороны, а вот Горный думает не так. Он не сразу их зажимает в кулаках, он одну веревочку обводит вокруг большого пальца, и только затем зажимает ладони.
Попробуйте и вы сделать так:

http://meteo-hacker.narod.ru/verevka.html

Неужели вот такие простенькие фокусы маэстро Горный называет Мини Олимпийскими играми?

Потом Горный показывает ещё трюк – машет руками и просит угадать, в какой руке находится шарик. Этот шарик во время второго или третьего вопроса: «В какой руке шарик?» - просто выбрасывает себе за спину и предъявляет два кулака, в которых ничего нет. Этот номер – обычная шутка. Так ведь и другие номера – примитивные фокусы.

Вот Горный, завязанный веревкой, залезает в мешок, пытаясь повторить трюк Гудини. Для сложности трюка он надевает себе на голову полиэтиленовый пакет и заклеивает его скотчем вокруг шеи, чтоб нечем было дышать. Только начинаешь всерьез переживать за маэстро Горного – как бы он всерьез не задохнулся, как вдруг замечаешь, что пакет-то скотчем и не заклеен. Горный поворачивается на пару секунд к зрительному залу спиной и видно, что полиэтиленовый пакет сзади надет только до середины макушки, и скотч сзади проходит по пустой шее. Это только если смотреть спереди, кажется, что пакет надет полностью на голову и заклеен скотчем. А на самом деле пакет заклеен лишь под подбородком.
Вот так нас дурит господин Горный.

Если у зрителей, пришедших на сеанс Горного спросить, что они думают о подобных трюках, «они бы сказали одним словом по-русски, но с китайским акцентом " ДИСЕВКА"!»

Автор: Болт 20.5.2010, 13:04

Цитата(Черный Плащ @ 19.5.2010, 15:21) *
А вот обжечь руку сквозь воздушный шарик, не повредив его или прожечь стаканчик за дверью, не повредив дверь - это тонкая работа, сродни огранке камня.

О чём поёт чукча? – Да о том, что видит о том и поёт.
Для ясности своего сознания надо быть немного вот таким чукчей, чтобы не допускать горя ума - «через дверь, через шарик и проч.» лабуду.

Помнится, лет 27 назад по ТВ показывали, как фантастический мастер трюка, Народный артист СССР, обладатель всяческих международных Гран-при Арутюн Акопян (отец нынешнего Амаяка) выжигал на газете своим пальцем фамилию «Акопян» с расстояния примерно 2-3 см от поверхности бумаги. Газету навесу держал другой человек. Мне так понравилось, что через неделю я повторил данный фокус на публике у себя в студенческом общежитии.

Но больше всего мне нравился Акопяновский трюк с которым он завоевал чемпионский титул и Гран-при. Внешне совершенно простой, но на самом деле невероятно сложный. С засученными по плечо рукавами он сворачивал из тетрадного листа кулёк, затем в кулёк клал шарик от настольного тенниса, затем тут же разворачивал этот кулёк – шарика нет. Затем снова сворачивал и доставал оттуда шарик. Причём, как он рассказывал, члены международного жюри конкурса, человек 6, окружив его стояли рядом и наблюдали с расстояния 50 см от его рук. Он это проделал перед их носами раз 10, но они так и не поняли куда девается шарик и откуда он снова появляется. Ничего не скажешь, великий Мастер!!!

По поводу доктора мед. наук Виноградова - каждый баран должен носить свои рога. Извините, если задел честь "выдающегося психиатра".

Автор: Черный Плащ 20.5.2010, 16:12

Цитата(Болт @ 20.5.2010, 14:04) *
По поводу доктора мед. наук Виноградова - каждый баран должен носить свои рога. Извините, если задел честь "выдающегося психиатра".

Я так понял, что про Виноградова вы вообще ничего не знаете, и судите о нём как обычный дилетант - не по делам и поступкам, а просто по визуальному образу, мелькнувшему на экране телевизора. Поэтому я прощаю вам эту безграмотность и не собираюсь с вами обсуждать заявленную тему - вы в этой теме абсолютный ноль. Также не собираюсь на ваше хамство отвечать хамством.
Вот вы, судя по сообщениям, разбираетесь в фокусах. Были ли вы на сеансах маэстро Горного? Как вы оцениваете его фокусы с разрыванием веревки, с видением сквозь черную повязку, с разрыванием карт? Согласны ли вы с тем, что это примитивные детские фокусы?

Автор: Болт 20.5.2010, 16:26

Цитата(Черный Плащ @ 20.5.2010, 17:12) *
Я так понял, что про Виноградова вы вообще ничего не знаете, и судите о нём как обычный дилетант - не по делам и поступкам, а просто по визуальному образу, мелькнувшему на экране телевизора. Поэтому я прощаю вам эту безграмотность и не собираюсь с вами обсуждать заявленную тему - вы в этой теме абсолютный ноль. Также не собираюсь на ваше хамство отвечать хамством.

Н-да....
Разжёвываю своими вставными челюстями: Каждый носит свои рога: врач свои, иллюзионист свои, психолог-гипнолог свои, композитор свои и т.д. А вот если начинают одевать чужие, и фокусник делать реальные хирургические операции, а врач выдавать фокус за новое явление природы, то жди беды.

Вот так просто покажешь человеку пятно Роршаха и услышишь в ответ о себе много приятного, да и о жизни вообще rolleyes.gifДействительно: не общество, а недоразумение.

Автор: Денис 20.5.2010, 16:58

Цитата(Черный Плащ @ 20.5.2010, 17:12) *
Я так понял, что про Виноградова вы вообще ничего не знаете, и судите о нём как обычный дилетант - не по делам и поступкам, а просто по визуальному образу, мелькнувшему на экране телевизора. Поэтому я прощаю вам эту безграмотность и не собираюсь с вами обсуждать заявленную тему - вы в этой теме абсолютный ноль. Также не собираюсь на ваше хамство отвечать хамством.
Вот вы, судя по сообщениям, разбираетесь в фокусах. Были ли вы на сеансах маэстро Горного? Как вы оцениваете его фокусы с разрыванием веревки, с видением сквозь черную повязку, с разрыванием карт? Согласны ли вы с тем, что это примитивные детские фокусы?

Про черную повязку:барьер составляет 5 позиций(!):монеты,пластырь,жидкая глина,черная повязка и черное покрывало.Вряд ли это можно назвать примитивным фокусом.

Автор: Болт 20.5.2010, 17:23

Цитата(Денис @ 20.5.2010, 17:58) *
Про черную повязку:барьер составляет 5 позиций(!):монеты,пластырь,жидкая глина,черная повязка и черное покрывало.Вряд ли это можно назвать примитивным фокусом.

Совсем давно, будучи студентом, случайно впервые увидел этюд маэстро Горного по ТВ, когда он демонстрировал с повязкой на глазах бесконтактный поиск предмета в зале. Когда он начал бежать со сцены в зрительный зал, у меня от догадки заломило затылок как у Мюллера. Слава Богу, через несколько дней по ТВ был повтор. Спустя некоторое время я повторил этот этюд.
Он, Ю.Г.Горный - самый натуральный экстрасенс (в понимании Горного) с высокоскоростным мышлением. Больше никогда не видел ни одного его этюда, да и честно, не стремился видеть. Я всё пытался конструировать и придумывать сам.

Автор: Денис 20.5.2010, 18:32

Участники "Битвы экстрасенсов" разводят клиентов.
Пожалуй, даже скандальное реалити-шоу, где молодые люди днями и ночами строят любовь, наносит телезрителям меньше вреда, чем некоторые выпускники «Битвы экстрасенсов».

К нашумевшему шоу «Битва экстрасенсов» снова приковано внимание миллионов телезрителей - в России стартовал восьмой по счету сезон передачи для людей со сверхъестественными способностями.

Телевизионные боссы не могут нарадоваться: рейтинги экстрасенсов в разы превышают рейтинги «Дома-2» - некогда самого популярного проекта в России. Но, пожалуй, даже скандальное реалити-шоу, где молодые люди днями и ночами строят любовь, наносит телезрителям меньше вреда, чем некоторые выпускники «Битвы экстрасенсов».

Корреспондент «Комсомолки» увидел грязную изнанку бизнеса выходцев популярного проекта.

37 000 рублей за надежду

Перед интервью 32-летняя Ирина Романова из подмосковного Красногорска несколько раз просит меня изменить ее фамилию в будущей публикации.

- Я в управе одного из столичных районов работаю, - вновь объясняет мне она. - Если коллеги узнают, во что вляпалась, стыда не оберусь!

Год назад в семье Иры случилась беда - в автокатастрофе разбился ее отец. Утрата серьезно подкосила здоровье женщины. Затянувшаяся депрессия сменялась небывалой вспыльчивостью, раздражительностью.

- Меня не покидало чувство страха, непонятной тревоги, - вспоминает Ирина. - Потом участились обмороки, даже потеря памяти... Ходила в больницу. Врачи говорили о проблемах с сердцем, выписывали какие-то таблетки. Но ничего не помогало.

Однажды в ночном эфире одного из телеканалов Ирина впервые увидела красавицу Дарью Миронову - участницу самой первой «Битвы экстрасенсов». С экрана она обещала помочь каждому справиться с трудностями. Посовещавшись с мужем, Ира набрала номер центра экстрасенса. Вежливая и приятная девушка-администратор внимательно выслушала Иринин рассказ и тут же предложила для нее ближайшее окно в плотном графике Дарьи.

- Людей, желающих попасть на прием, очень много, - сетовала девушка. - Но вам необходима срочная помощь, срочная! Приходите прямо завтра. И не забудьте: стоимость приема - 4100 рублей...

Прием назначили на четыре часа дня. В офис целительницы (он находится в жилой многоэтажке на Рязанском проспекте) Ирина с супругом Игорем приехала вовремя. Вот только попасть к Мироновой оказалось непросто - из-за длинной очереди Ирина зашла в кабинет к экстрасенсу только в девятом часу вечера!

- К этому времени мне стало так плохо, - рассказывает Ира Романова. - В голове все помутнело, давление подскочило... Я хотела было просить мужа увезти меня оттуда, но собрала волю в кулак, держалась. Да мы и деньги за прием уже заплатили. Кто же знал, что этой суммой все не закончится...

Ирина зашла в кабинет Мироновой. И, надо отдать должное Дарье, которая с порога объявила диагноз «невроз». Ирина даже рта не успела открыть...

- До нее мне никто не ставил этот диагноз, - говорит она. - О Мироновой все говорят так: уж что-что, а диагноз она ставит правильно. Мне она сказала, что никто из врачей вылечить меня не сможет. Только ей под силу. Признаюсь, была на седьмом небе от счастья. Радовалась как ребенок, что нашла человека, который наконец-то мне поможет. Но она предупредила: если не заняться процедурой прямо сейчас, то могут быть необратимые последствия.

Экстрасенс тем временем уже загибала пальцы: клиенту нужно почистить ауру, сделать защиту... Итого еще 33 тысячи рублей. Вместе с «приемными» визит к экстрасенсу Мироновой обошелся Романовым в 37 тысяч целковых!

- Я всю сумму частями отдавала, - сокрушается Ира. - Прошла неделя, вторая, месяц... Я позвонила этой Даше, спросила: когда результат? Мое самочувствие не улучшалось. А та все отбрыкивалась: мол, результат не сразу наступает, необходимо время - месяца два, тогда и станет легче...

Но через несколько месяцев Ирина снова стояла на пороге центра Мироновой и требовала вернуть обратно свои деньги. Однако возмущенной женщине секретарь экстрасенса вынесла лишь листок бумаги, где черным по белому было написано, что специалист Дарья Миронова приложила к лечению г-жи Романовой все усилия и больше ее клиент в рекомендациях экстрасенса не нуждается...

Обманутые возмущаются на стенах

- Как мне все это знакомо! - горько вздыхает другая пострадавшая от этой же «целительницы», москвичка Валентина Ермакова. - Когда я звонила в этот центр на Рязанке, мне сказали, что все строго по записи, но сегодня есть окно (это у них замануха такая). Я, конечно же, записалась. Приехала к назначенному времени - а там очередь человек десять. Ждала несколько часов!

Валентина мчалась к разрекламированному экстрасенсу с надеждой, что она спасет ее мужа от безудержной тяги к бутылке.

- Самое страшное, что она (Дарья Миронова. - Ред.) берется помочь со стопроцентной гарантией, - рассказывает Валентина. - Чтобы заплатить ей почти 40 тысяч рублей, я была вынуждена взять кредит в банке. В итоге Дарья уверила меня, что поставила мужу защиту от алкоголизма на шесть лет и очистила ауру. А когда я снова к ней приехала и сообщила, что муж продолжает пить еще сильнее, Дарья просто не стала со мной разговаривать!

Сейчас, по словам Валентины Ермаковой, экстрасенс не берет телефон, секретарям говорит, что с ней ей общаться некогда. В милицию Валентина обращалась лишь один раз, но ей и этого хватило:

- У меня спросили: остались ли какие-нибудь кассовые чеки? Я только развела руками. Те сказали, что без доказательств дело по мошенничеству они возбуждать не будут...

Вместе с Валентиной на днях мы побывали в центре Дарьи Мироновой. Стены в подъезде расписаны не самыми лестными выражениями в адрес экстрасенсов. Заметно, что многие из них тщательно закрашивались краской, но и через нее проступает: «Миронова - мошенница». Саму Дарью в этот день, к сожалению, на рабочем месте мы застать не смогли...

«Ехал к экстрасенсу сутки на поезде... »

Впрочем, поклонники сверхъестественных сил жалуются и пытаются судиться не только с Дарьей Мироновой. На официальный сайт «Битвы экстрасенсов» в Интернете приходят десятки возмущенных откликов от людей со всей страны. Вот некоторые из них:

«Обращалась к Наталье Носачевой (участнице первого сезона. - Ред.) по поводу боли в пояснице ну и что-нибудь узнать о себе. Про меня ничего конкретного она не сказала, так как «у меня карма закрыта». А ее надо обязательно открывать - процесс недешевый и долгий, и есть порча. Все это очень похоже на вымогательство денег! И про спину она сказала, что помочь сможет только за три приема, но после первого должно быть намного легче, а у меня стала болеть вся спина и намного сильней... »

«Побывал у Турсуной Закировой (четвертый сезон). Никогда бы не подумал, что можно за 5000 рублей не получить НИЧЕГО, кроме негатива! За то, что пришел раньше и попросился подождать в коридоре, услышал упрек: «Стоите тут над душой!» - хотя принять раньше, чем записывался по телефону, я не просил и 10 раз извинился за беспокойство. Ехал к ней сутки поездом с радостью и надеждой, а потратила она на меня 20 - 25 минут и за это время три раза спросила, все или нет вопросы я задал. На вопрос, как защититься от сглаза, было предложено купить амулет в виде маленького мешочка за 8000 руб.».

«Я была на приеме у Мехди (третий сезон). Когда я рассказала о том, что меня к нему привело, он сказал, что через 3 - 4 месяца все наладится и моя проблема решится. За это я отдала 50 000 рублей. Прошло уже 9 месяцев, но проблема не решилась, все, что он предсказывал, не сбылось, и вообще никаких изменений не произошло... »

- Увы, большинство наших соотечественников абсолютно доверяют всему показанному по телевидению и готовы выложить кучу денег, для того чтобы решить свои проблемы, - комментирует юрист Владимир Жирков. - А раз есть спрос, существует и предложение. Вот новоявленные маги и целители ринулись покорять «телевизионные вершины». Понятно, что для кого-то из действительно талантливых участников данного проекта это неплохая реклама и «билет в профессию».

Разброс цен

Потомственный ясновидящий из Санкт-Петербурга, участник пятого сезона «Битвы экстрасенсов» Михаил Филоненко, раскрывает «КП» тайну: далеко не все экстрасенсы пробиваются на шоу своими силами.

- Есть и так называемые продюсеры, и «директора» участников, - рассказывает он. - Но потом тех экстрасенсов, которые становятся участниками проекта, превращают в настоящих рабов. Они входят в центры, где потом и эксплуатируют их труд...

Так, например, центр «Волшебная сила» объединяет в себе почти два десятка участников «Битвы экстрасенсов» разных сезонов. Один час приема у них стоит от 4 до 10 тысяч рублей. А в центре «Линия жизни», в который входят одни из самых известных выпускников шоу - Бахыт Жуматова, Владимир Погудин, Аза Петренко, Зираддин Рзаев и другие, - цены гораздо больше.

Звоню туда на круглосуточный многоканальный номер.

- Девушку хочу вернуть! - заявляю с ходу.

- У наших специалистов разные расценки за час приема - от 15 до 60 тысяч.

- А сколько стоит прием у победителя последней «Битвы» Алексея Похабова?

- У Похабова? 25 тысяч рублей за час. Он вам успеет все рассказать при встрече, как действовать, чтобы девушку вернуть. Только... - замялась администратор центра. - Увы, у него все дни расписаны вплоть до конца октября... В общем, сам я остался без помощи...

«Одинокий» экстрасенс Михаил Филоненко сокрушается, дескать, так гробят талантливые маги в себе всю сверхъестественную мощь и силу.

- Неудивительно, что такие экстрасенсы не могут порой помочь своим клиентам, - рассуждает он. - Эти маги в таком плотном режиме выжимают из себя все, работают как пчелки. При этом только 30% прибыли они оставляют себе. Остальное - в центр. Меня после «Битвы» уговаривали на такое пойти, но я отказался.

Не знаю уж, как «гробят» себя экстрасенсы и как все «выжимают» из себя, больше видел, как они выжимают из своих клиентов их последние деньги, практически ничего не давая взамен. А такими «народными средствами» не лечат, такими средствами только играют на доверчивости несчастных людей. Которых с каждым днем по всей стране становится все больше, по мере роста популярности шоу. Кто остановит беспредел?


КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА

Эксперт «Битвы экстрасенсов» Михаил ВИНОГРАДОВ: «За любую работу надо платить!»

- К нам на шоу приходят больные, мошенники, различные эпатажные личности, которые хотят себя показать. Мы не даем гарантии в их экстрасенсорных способностях. Такие гарантии даем лишь в отношении трех победителей - людей, занявших призовые места в сезоне. Это действительно профессиональные экстрасенсы, способные помочь. В нашей стране есть такая проблема - люди ждут от экстрасенсов чуда. Это неправильно. Мы можем только оказать помощь, содействие, но не чудо. Если приходят люди с онкозаболеваниями - наши специалисты не волшебники, таких больных не принимают. А если обращаются с депрессией, неврозом, семейными неурядицами - пожалуйста! Но за это, как и за любой труд, надо платить. Вы ведь врачам в частных клиниках платите? К тому же работа экстрасенсов - это сложный энергетический процесс. Многие экстрасенсы принимают горе других людей, болеют...

- Но с каждым сезоном людей, которые участвовали в шоу, все больше. Не превратится ли проект в конвейер мошенников и шарлатанов под прикрытием «Битвы экстрасенсов»?

- Не превратится, я уверен. К тому же мы стоим на пороге создания единого центра лицензирования экстрасенсов. Я инициатор этого. Мы уже проанализировали методы, позволяющие выявить у человека экстрасенсорные способности. Я думаю, скоро будут выделены направленности по способностям экстрасенсов. Так, например, одни специалисты будут заниматься поиском без вести пропавших людей, другие - исцелением людей.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/424126/cat/48/

Автор: Болт 20.5.2010, 21:03

Цитата(Черный Плащ @ 20.5.2010, 17:12) *
Как вы оцениваете его фокусы с разрыванием веревки, с видением сквозь черную повязку, с разрыванием карт? Согласны ли вы с тем, что это примитивные детские фокусы?

Не я Горному даю оценку, ему её уже дали на всевозможных международных уровнях спецы, читайте его биографию.
Когда Горный закрывает повязкой глаза, уверяю, он действительно ничего не видит, абсолютно. Он "видит" другими органами чувств, т.е. это не трюк, не фокус, а самый настоящий этюд по возможностям человека, демонстрация того самого "Третьего глаза".
А вот Бронников откровенно показывает фокус и это сразу понятно.
Примитивные фокусы? Это Вам другие рассказали или Вы сами додумались? Выйдите лично перед 5 тыс зрителей и покажите им собственный продукт, плод Ваших поисков и мучений: изобретённый Вами аэроплан, телевизор, автомат Калашникова, исполните песню лучше Хворостовского, станцуйте, сделайте хирургическую операцию, октройте условный рефлекс, Бехтеревскую психоневралогию и докажите теорему Пуанкаре. А я посмотрю как подкашиваются Ваши ноги от одного стояния на сцене.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 10:25

Цитата(Болт @ 20.5.2010, 22:03) *
Не я Горному даю оценку...
Примитивные фокусы? Это Вам другие рассказали или Вы сами додумались?

Я же написал - год назад я был на сеансе Горного (см. выше), это происходило в Доме Ученых.
Когда Горный стал рвать веревку мне так стыдно стало смотреть.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 10:34

Цитата(Болт @ 20.5.2010, 22:03) *
Выйдите лично перед 5 тыс зрителей и покажите им собственный продукт, плод Ваших поисков и мучений: изобретённый Вами аэроплан, телевизор, автомат Калашникова, исполните песню лучше Хворостовского, станцуйте, сделайте хирургическую операцию, октройте условный рефлекс, Бехтеревскую психоневралогию и докажите теорему Пуанкаре. А я посмотрю как подкашиваются Ваши ноги от одного стояния на сцене.

Что же вы чуть что переходите на личности?
Ну не подкашиваются у меня ноги.
У меня 20-летний опыт чтения лекций перед аудиторией.
А выступать приходилось и перед миллионной аудиторией телезрителей в прямом эфире - например (забавный случай) - с Аланом Чумаком.
Перечисляя Калашникова, Хворостовского и других известных людей, вы думаете, что вот тут задели меня за живое, мол, мне нечем крыть - никто меня не знает, ничего интересного в жизни я не сделал - и нечего мне высказывать свое мнение о Горном. Но тем не менее есть вещи, которые кроме меня никто в мире больше не делает. Если интересно, на днях могу сбросить материал в инет и дать ссылку.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 10:39

Цитата(Болт @ 20.5.2010, 18:23) *
Совсем давно, будучи студентом, случайно впервые увидел этюд маэстро Горного по ТВ...

Больше никогда не видел ни одного его этюда, да и честно, не стремился видеть.

Видите ли, любезнейший Болт, между нами есть принципиальная разница. Год назад в Доме Ученых в течение полутора часов я наблюдал, как работает Горный на сцене, а вы ни разу не видели его выступлений (если судить по вашим записям), кроме одного этюда 20 лет назад по телевидению.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 10:42

Цитата(Денис @ 20.5.2010, 17:58) *
Про черную повязку:барьер составляет 5 позиций(!):монеты,пластырь,жидкая глина,черная повязка и черное покрывало.Вряд ли это можно назвать примитивным фокусом.

Видите ли, Денис, в чем дело: жидкую глину - и меня это очень удивило - маэстро Горный наклеивает не на глаза, а на лоб!
А эти позиции могу повторить и я. Вот найду через недельку-другую время и сниму этот трюк на видео.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 11:13

Цитата(Денис @ 20.5.2010, 19:32) *
Участники "Битвы экстрасенсов" разводят клиентов.
...

КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА

Эксперт «Битвы экстрасенсов» Михаил ВИНОГРАДОВ:

- К нам на шоу приходят больные, мошенники, различные эпатажные личности, которые хотят себя показать. Мы не даем гарантии в их экстрасенсорных способностях.
...


Те факты, которые вы привели - о разводе клиентов, ни для кого не секрет. Вот уже три года идет напряженное обсуждение этой передачи на форуме ТНТ. Например, тему, которую я там создал "Как я побывал на Битве экстрасенсов" - за полгода посмотрело больше полумиллиона человек. Поэтому все эти факты мне хорошо известны, и, более того, - известны давно. Например, история про Мехди взята именно с форума ТНТ. Заходите - читайте, там информации в десятки раз больше, чем в статье из "Комсомолки". И про Дашу Миронову там уж писано-переписано столько. Людям, прежде чем рваться на прием к экстрасенсам, надо хотя бы отзывы о них в интернете почитать.
Я не буду комментировать саму статью про "Битву экстрасенсов" - для этого существует другой сайт, другой форум.
Я возьму только приведенную реплику Виноградова. Действительно, на передачу "БЭ" приходит много эпатажных "колоритных" личностей, причем у 95% людей, пришедших на кастинг (отбор), однозначно никаких экстрасенсорных способностей нет и не было, не говоря уже о наличии божественного дара. Но их специально показывают по ТВ, чтобы вы понимали, что те, кто именует себя народными целителями и экстрасенсами, не могут порой справиться с простейшим заданием - определить, что находится перед ними в черном ящике. Виноградов считает, что настоящих экстрасенсов в России не более 20 человек. И 30-летний опыт работы в данной области позволяет ему сделать такой вывод. Эти слова Виноградова выше уже фигурировали здесь. При этом следует учесть, что несколько человек "закрыты" для прессы и не будут участвовать ни в одной передаче на телевидении. Но экстрасенсы, настоящие экстрасенсы, существуют. Так, Виноградов рассказывает о человеке-экстрасенсе, который ездит на поиски людей в завалах после землетрясений. И даже там, где специально обученная собака никого не находит, этот экстрасенс говорит: "здесь внизу есть живой человек".
Поэтому тот факт, что именно Виноградова пригласили экспертом на эту передачу, у меня вызывает только уважение. Другое дело - людей с экстрасенсорными способностями оказалось там очень-очень мало.

Автор: Болт 23.5.2010, 11:46

Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 11:39) *
Видите ли, любезнейший Болт, между нами есть принципиальная разница. Год назад в Доме Ученых в течение полутора часов я наблюдал, как работает Горный на сцене, а вы ни разу не видели его выступлений (если судить по вашим записям), кроме одного этюда 20 лет назад по телевидению.

Важно не смотреть со стороны, а самому сделать. Многие этюды Горного, о которых слышал, я проделывал. Причём подглядывать из-за черной повязки действительно не нужно. Некоторые полностью слепые от рождения люди тоже могут так делать. Только специалист высокого класса может отличить фокус от трюка и от настоящего искусства. Вот Горного, который отличает высокое искусство от подделки, иногда и возмущает, когда фокус выдают за новое явление природы.

Мы с Вами, Чёрный Плащ, смотрим на многие вещи по-разному.
Например, взять Ваш сюжет с "пирокинезом". Вы там сами в кадре и по одному вашему лицу и поведению видно, что вы там "слепой, уснувший" - смотрите, но не видите. Поймите, я Вас этим не пытаюсь унизить или оскорбить. Даже Вы сами, лично присутсвуя в квартире, из невидения делаете ложные выводы. Я же сразу понял, где "пиротехник" включает аппаратуру, по характеру пятна, по характеру передвижения по квартире, по типажу наблюдателей, по ракурсу наблюдения и проч. виден способ пиро-шоу. А понимаете зачем он голосом издаёт звук "Ж-жжж -жж" ))))) ? Когда зашли в квартиру, обратили внимание на вешалку, книжные полки, обувь, "факс" на столе проч. ненужные мелочи? Обратили ли внимание на себя, на свой восторг и своё поведение в целом? Это же самое "пиро" можно повторить более интересней и искуссней, и в разных вариантах, чем Ваш "пиротехник". Билет № 9 и при нём задача. И аппаратура при нёммммм.
Часто не хочется разоблачать из-за симпатии к такому экспериметатору.
Зайдите в лабораторию физического факультета приличного вуза, например в МГУ, Вам покажут и не такое шоу. Что Вы лично знаете о возникновении эдс в разъединённых контурах, об электромагнитном резонансе, о механическом резонансе, о горении газов и металлов, о свойствах металлов, об оптических приборах, о высокочастотном импульсе, наконец о трении, теплопроводности и поверхностном натяжении, а как Вы в химии? Не говоря уж за суггестию, когда человека ведут в нужную сторону и разводят?
Полагаете Шерлок Холмс это выдумка? - нет, это бывает и в реалии, и ещё виртуозней.

А как работает в жизни теория установки Узнадзе- Бассина - Шерозия Вам, полагаю, не знакомо, это действительно сложное понятие в котором трудно разобраться и специалисту.

Уважаемый психиатр Виноградов, возможно хороший врач и неплохой психолог, но его самого нормально разводят дети лейтенанта Шмидта на этих установках. А всё это шоу разводит телезрителей. Сам я посмотрел только один сюжет из "БЭ" с чтением газеты, написавшей о гибели певца Талькова и реакции на это Виноградова. Не может быть экспертом по дифференциальным уравнениям человек, владеющий только простой арифметикой. Маэстро Валерий Гергиев не экспертирует космические технологии и токарные станки, а "Ален Делон не пьёт одеколон".

Такое приличное слово "установка" извратил психотерапевт Кашпировский своим "даю установку" т.к. и сам мало смыслил в этом.

На некоторые вещи, в которых я кое-что понимаю, мне действительно стоит посмотреть один раз. Тут тоже нет ничего особенного. Худрук симфонического оркестра смотрит на сборную нотную партитуру и "слышит" музыку без игры на инструменте.

Вот Вы работали на ТВ, можете сходу отличить постановочный кадр от живого? Постановочную сцену от естественной?

Уважаемый Чёрный плащ, Вы зря раздражаетесь из-за моих слов. Я никаким образом не хочу задеть Ваше самолюбие, и если Вы так воспринимаете мои посты, то прошу меня извинить. И ещё одно, не расписывайте за других "вот Вы посмотрели и думаете, что .... ". Чужая голова - потёмки, люди и со своими-то "думками" разобраться не всегда могут.

Автор: Болт 23.5.2010, 13:43

Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 11:42) *
Видите ли, Денис, в чем дело: жидкую глину - и меня это очень удивило - маэстро Горный наклеивает не на глаза, а на лоб!
А эти позиции могу повторить и я. Вот найду через недельку-другую время и сниму этот трюк на видео.

Никак не трюк, не фокус, а самая настоящая экстрасенсорика. Не обманывайте себя, а закройте глаза на самом деле, чтобы не видеть вообще. Ну ради любопытства для себя сделайте, и без всякой глины и монет. Но и тут бывают варианты. Пройдите по улице как это делают настоящие слепые люди.

Очень часто люди и со 100% зрением и с открытыми глазами мало что видят.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 20:51

Цитата(Болт @ 23.5.2010, 12:46) *
Я же сразу понял, где "пиротехник" включает аппаратуру, по характеру пятна, по характеру передвижения по квартире и проч. виден способ пиро-шоу. А понимаете зачем он голосом издаёт звук "Ж-жжж -жж" ))))) ?

Наверное, вы даже не читаете того, что я в этой теме написал чуть выше...
Это у Винни-Пуха было "жжж".
А у пирокинетика - мантры "глим" и "им".

Цитата(Болт @ 23.5.2010, 12:46) *
Это же самое "пиро" можно повторить более интересней и искуссней, и в разных вариантах, чем Ваш "пиротехник".

Не надо искусней.
Просто повторите то же самое:

http://www.youtube.com/watch?v=JPt6Ys-j1nI&feature=related

Повторите, используя знания об "эдс в разъединённых контурах, об электромагнитном резонансе, о механическом резонансе, о горении газов и металлов, о свойствах металлов, об оптических приборах, о высокочастотном импульсе, наконец о трении, теплопроводности и поверхностном натяжении"....

Автор: Денис 23.5.2010, 21:06

Цитата(Болт @ 23.5.2010, 14:43) *
Никак не трюк, не фокус, а самая настоящая экстрасенсорика. Не обманывайте себя, а закройте глаза на самом деле, чтобы не видеть вообще. Ну ради любопытства для себя сделайте, и без всякой глины и монет. Но и тут бывают варианты. Пройдите по улице как это делают настоящие слепые люди.

Очень часто люди и со 100% зрением и с открытыми глазами мало что видят.

Катание на машине тоже экстрасенсорика?

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 21:12

Цитата(Болт @ 23.5.2010, 12:46) *
Сам я посмотрел только один сюжет из "БЭ" с чтением газеты, написавшей о гибели певца Талькова и реакции на это Виноградова. Не может быть экспертом по дифференциальным уравнениям человек, владеющий только простой арифметикой. Маэстро Валерий Гергиев не экспертирует космические технологии и токарные станки, а "Ален Делон не пьёт одеколон".

Ваши реплики никто не понимает.
Даже я - и то не помню, какова была реакция Виноградова на чтение газеты с гибелью Талькова.
Что уж тут говорить о других.
Мне не понятно, что вы имеете в виду? Откройте секрет, какова была реакция Виноградова? Только, пожалуйста, когда будете говорить о реакции Виноградова, говорите, пожалуйста именно о нём. А не приводите через запятую фамилии известных людей как бы кстати. Не пользуйтесь приемом маэстро Горного - когда его попросили высказать мнение о Виноградове, а он вместо этого стал упоминать совсем других людей (О.С. Адрианов, В.П. Эфроимсон, М.Г. Ярошевский, А.Б. Мигдал, А.И. Белкин, Лебедев, Сергей Иванов, Теодор Юрьевич Вульфович, Е.П. Славский, В.Л. Гинзбург), которые к Виноградову не имеют никакого отношения.

Ваши дальнейшие сравнения сильно хромают.
Я понял почему!
Вы же ведь не знаете, что в течение 30 лет Виноградов занимался тестированием экстрасенсов. В первом сезоне Биты экстрасенсов можно было видеть эти тесты: отгадать, какая буква написана на обратной стороне картонки, угадать, какая фигура и какого цвета скрыта на рисунке и т.д..
Поэтому на Битве экстрасенсов Виноградова попросили сделать то, что он делал в течение 30 лет - оценить, есть ли у участников телепроекта экстрасенсорные способности.
Но вы же этого и не знаете. Поэтому пытаетесь сравнивать (Виноградов и экстрасенсорика) как совершенно нестыкуемые области (типа Гергиев и космические технологии).
Ваши сравнения не просто хромают, они патетически некорректны!

Поэтому в ваших сообщениях хотелось бы видеть больше конкретики и меньше некорректной патетики.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 21:48

Цитата(Денис @ 23.5.2010, 22:06) *
Катание на машине тоже экстрасенсорика?

Год назад (кажется на НТВ) была серия передач с Кашпировским (не хочу вспоминать название). Там Кашпировский водил машину с повязкой на глазах.
Я продемонстрирую сейчас, как это было:

http://biohacker.narod.ru/chudo.html

Тоже мне! Фокус называется:

http://biohacker.narod.ru/fokus.html

Как жульничают "бронниковцы":

http://biohacker.narod.ru/moshenniki.html

Не видел в реальности, как водит машину Ю.Горный, как он выполняет этот трюк.
Видел только плохую по качеству видеозапись.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 22:01

Цитата(koncheev @ 8.4.2010, 23:00) *
О Горном у меня мнение хуже. Я уверен, что Горный точно так же разобрался в этом вопросе. То есть, отлично знает, что имеет место, а что не имеет. Он знает, что сверхъестественные феномены имеют место, но утверждает обратное.
...
О людях, обладающих феноменальными способностями, не сводящимися к тем объяснениям, которые дает им Горный, существует гигантская литература. Проведено неисчислимое множество экспериментов, причем в самых строгих, «чистых» условиях. Горный паразитирует на обскурантизме и ограниченности определенных кругов общества. Он поет желающим именно те песни, которых те жаждут услышать, ну, и имеет свой маленький гешефт.

В разоблачениях Горного практически всегда встречаются искажения фактов, прямая ложь. Не избегла этого и статья о В. Мессинге, о котором известно и от него, и от очевидцев достаточно, чтобы знать, что он в действительности собой представлял.

Кстати, об экспериментах с экстрасенсами.
В течение 25 лет более 20-ти институтов исследовали феномен Нинели Кулагиной (телекинез, жжение, засвечивание рентгеновской пленки сквозь черный пакет, изменение рН воды и др..).
Только в Ленинградском институте точной механики и оптики Г.Дульнев (автор известных учебников по "Теплотехнике") 7 лет проводил исследования.
В лаборатории проводятся исследования по воздействию Нинели Кулагиной на луч лазера:

http://biohacker.narod.ru/kulag-2foto.html

Очень важное примечание к фотографии: там по кадру (верхняя фотография) по горизонтали проходит веревка (через стул вверх ножками). Эта веревка служит барьером, чтобы никто не зашел в ту область, где находится лазер.

Г.Дульнев сейчас:

http://biohacker.narod.ru/dulnev.html

Автор: Денис 23.5.2010, 22:06

Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 22:48) *
Год назад (кажется на НТВ) была серия передач с Кашпировским (не хочу вспоминать название). Там Кашпировский водил машину с повязкой на глазах.
Я продемонстрирую сейчас, как это было:
http://biohacker.narod.ru/chudo.html
Тоже мне! Фокус называется:
http://biohacker.narod.ru/fokus.html
Как жульничают "бронниковцы":
http://biohacker.narod.ru/moshenniki.html
Не видел в реальности, как водит машину Ю.Горный, как он выполняет этот трюк.
Видел только плохую по качеству видеозапись.

Леонид,я имел в виду это видео:
https://yuri-gorny.ru/concert3.html

Автор: Денис 23.5.2010, 22:11

Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 11:34) *
Но тем не менее есть вещи, которые кроме меня никто в мире больше не делает. Если интересно, на днях могу сбросить материал в инет и дать ссылку.

Конечно интересно!Скидывайте!Ждем!

Автор: Денис 23.5.2010, 22:12

Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 11:42) *
Видите ли, Денис, в чем дело: жидкую глину - и меня это очень удивило - маэстро Горный наклеивает не на глаза, а на лоб!
А эти позиции могу повторить и я. Вот найду через недельку-другую время и сниму этот трюк на видео.

Ну так было 5 позиций(монеты,пластырь,глина,повязка и черное покрывало) или нет?

Автор: Болт 23.5.2010, 22:50

Цитата(Денис @ 23.5.2010, 23:06) *
Леонид,я имел в виду это видео:
https://yuri-gorny.ru/concert3.html

Денис, спасибо за видео. Никогда раньше не видел, а только слышал от других. Очень жаль, что видео внутри салона некачественное, запись снаружи излишняя. Да, это самая настоящая экстрасенсорика уважаемого маэстро. Браво, маэстро!

Что касается Кашпировского, то он не мог работать и контактно на паркете в зале с действительно слепыми глазами, не говоря за автомобиль, он не специалист психологического жанра, а врач-гипнолог. А вот психотерапевт Евтушенко мог работать контактно (!!) в зале (но похоже со шпоргалкой), показывая публике несложные этюды. Я это видел лично. Но и здесь, сравнивать с этюдами Горного вообще нельзя, т.к. "горные" на 4 порядка сложнее. Этюды других аспектов, которые демонстрирует Горный, никакие психотерапевты повторить вообще не могут даже в простейших вариантах. А внушение и гипноз - это совсем просто.

Ещё раз повторюсь, что "вИдение" с различным подсматриванием из-за повязки - это дешёвка для лохов, это фокус - то, что делает Бронников. Возможно (!!) есть и полностью слепые, которые возможно (!!!) смогли бы повторить такой этюд с ездой на машине с контактёром. Сам я лично машину так не пробовал водить, но принцип ясен. Но полная ясность наступает, когда сам сделаешь.

Как-то однажды знаменитый офтальмолог академик Святослав Фёдоров сказал: "Мне не интересно как люди могут видеть коленкой, я до сих пор не понимаю как видят глазами".

Автор: Болт 23.5.2010, 22:54

Цитата(Денис @ 23.5.2010, 23:12) *
Ну так было 5 позиций(монеты,пластырь,глина,повязка и черное покрывало) или нет?

Монеты, глину, пластыри он накладывает с тем, чтобы убедить зрителя, что действительно не видит. Ну не выколет же он себе глаза!

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 22:55

Цитата(Денис @ 23.5.2010, 23:06) *
Леонид,я имел в виду это видео:
https://yuri-gorny.ru/concert3.html

Да, года два назад я видел это видео. Я не знаю, из какой ткани сделан черный мешок.
Я, например, видел черный мешок (в смысле - надевал себе на голову), который используют в школе Николая Денисова "Золотой луч". Сквозь ту ткань немного видны силуэты при ярком освещении. Правда, помимо мешка его ученики надевали на глаза ещё и маску.

В отношении же этого видео (где Горный) сказать пока ничего не могу. Ни "за", ни "против". Посмотрю ещё раз.

Автор: Черный Плащ 23.5.2010, 23:00

Цитата(Денис @ 23.5.2010, 23:12) *
Ну так было 5 позиций(монеты,пластырь,глина,повязка и черное покрывало) или нет?

У меня есть такое видео. Будучи два года назад в Алмате, я показывал нечто подобное - большие монеты на глаза, потом заклеивал глаза скотчем, потом непрозрачная повязка и между слоями повязки - лист плотной бумаги. Но вчера посмотрел это видео - перезапись с VHS - качество плохое, светлые места в перемодуляции, лучше не показывать. Лучше заново отснять.

Автор: Болт 23.5.2010, 23:34

*

Автор: Черный Плащ 31.5.2010, 1:24

Давайте посмотрим, как выполняет свои трюки маэстро Горный.
Я уже упоминал трюк с шариком - вот он:

http://biohacker.narod.ru/sharik640-44.wmv

Автор: Черный Плащ 31.5.2010, 1:51

А вот трюк с завязанным мешком.
Думаю, наш Болт, ввиду корпоративной этики, откажется прокомментировать увиденное. Поэтому позвольте несколько слов комментариев добавить мне к данному видео.

http://biohacker.narod.ru/meshok12.wmv

Давайте посчитаем, сколько «дурилок» мы насчитаем в этом видеофрагменте.
1. Вот Горного с черным полиэтиленовым пакетом на голове завязывают в красном мешке. Сзади топорщится ручка черного пакета – видно, что скотчем пакет сзади не приклеен. Если в начале видео вы этого не успеете заметить, то дождитесь окончания видео – там видно, что надетый на голову пакет позволяет свободно дышать.
2. Ассистент затягивает красный мешок веревкой и завязывает сверху узел. Сначала ассистент держит верхушку мешка левой рукой, а правой рукой делает один оборот веревки вокруг горловины. Потом меняет руки – и мы видим – что никакого оборота веревки вообще не было, была просто имитация завязывания. То же самое происходит и дальше – ассистент делает как бы два оборота веревки вокруг сжатой горловины мешка и завязывает узел – и опять это просто имитация (движение веревки вокруг пальца). Мешок остался незавязанным. Ассистент боится выпустить горловину мешка из рук, иначе все увидят, что мешок остался незавязанным. Не отпуская руки, он надевает сверху другой мешок – с широкими цветными полосами.
3. Ассистент просит человека из зала разложить карточки с цифрами на полу сцены. И назвать цифры вслух. Но Горный не будет их запоминать. Горный эти цифры, когда вылезет из мешка, просто увидит и прочтет вслух, выдав это за феномен запоминания. У него не будут закрыты глаза. Черная повязка будет лишь до середины глаз. А при таком положении повязки очень хорошо видно, что лежит на полу. Если вы попробуете шарфом завязать глаза так, как это делает Горный, то легко убедитесь сами, что вы легко видите всё, что находится внизу. Только если повязка опущена до середины подбородка и скрывает весь нос – вот только тогда через неё невозможно подсмотреть. Поэтому здесь Горный просто подсматривает сквозь щель внизу и читает цифры вслух. Поскольку цифры разложены в длинный ряд, то, читая этот ряд слева направо, Горный вынужден поворачивать голову слева направо.

Автор: Черный Плащ 31.5.2010, 1:58

Половина того, что показывает Горный во время своих выступлений - простенькие фокусы. Вообще-то их даже и фокусами трудно назвать. Так, дуриловка, рассчитанная на лохов.
Сейчас сброшу ещё одно видео - как Горный ходит с повязкой по залу и описывает людей: обычное подглядывание сквозь щель в низу черной повязки.

Автор: Черный Плащ 31.5.2010, 2:46

ТРЮК НЕ УДАЛСЯ

Горный хотел продемонстрировать «экстрасенсорную» способность угадывать имена незнакомых людей, но невнимательно прочитал то, что было написано в бумажке.

http://biohacker.narod.ru/larina.wmv

Думаю, ни для кого не секрет, что во всех этих случаях Горный просто подглядывает в щель под черной повязкой.

Автор: Черный Плащ 1.6.2010, 13:49

Уже больше 100 человек прочитали мои последние сообщения.
Ну хоть кто-нибудь, откомментируйте что-нибудь!
Выскажите свои мнения об увиденном в видеофрагментах или хотя бы упрекните меня в необъективности!
Ну хоть понравился вам рассказ, как порвать веревку?

Автор: Александр Рунов 2.6.2010, 22:22

Сегодня прочитал, как один юнец, который называет себя черным плащом. Настоящее имя этого типа, участника битвы экстрасенсов Леонид К…. сожалеет, что на его аргументы ни Горный никто из участников не отвечает. Я знаю Ю.Г. несколько десятков лет с тех пор, как увидел его на сцене и заболел его искусством. Он человек с высоким чувством собственного достоинства и брезгливый к наглым малохольным людям и никогда не снизойдет до полемики с такими, как вы. А теперь по существу дела вы пытаетесь обсуждать его мастерство и его программу, которая составлена из этюдов всех видов памяти, быстрого счета и стилей мышления комбинаторного оперативного, дедуктивного теоретического и художественного. Еще в 1988 году на 1-м советско- американском симпозиуме по психиатрической эндокринологии «Резервы человеческой психики в норме и патологии» его выступление и демонстрация признана ведущими специалистами по нейронауам, как уникальная и идеальная модель для исследования психических и физиологических процессов проходящих в человеке. Сегодня это модель называется « машина Юрия Горного» и рассматривается как инструмент познания. Теперь о трюке кожного зрения который Горный демонстрирует (который я тоже показываю, но не так банально как вы) и он не скрывает, что он построен на идеальной режиссуре и начиная с 1972 года разъясняет, в том числе и светилам науки, в чем суть этого трюка, а вы как верхушечник, об этом не знаете или как патентованный идиот не понимаете и не обращаете внимания на разъяснения на его сайте и во многочисленных интервью. А пытаетесь подать себя святее самого папы римского и самого Юрия Гавриловича. Таким образом, делаете себе рекламу (ай моська знать она сильна, коль лает на слона да простит меня генералиссимус, что сравнил его я со слоном во времена его активной деятельности его называли Моцартом психологических этюдов и межгалактическим шпионом и Нострадамусом современности и Робеспьером психологии за бескомпромиссную борьбу по отстаиванию истинных знаний. Как против искренних заблуждений, так и коньюнктурных побуждений светил науки в сфере раскрытия резервных возможностей человека. Теперь о выступлении в Доме ученых. В Гудиниевском трюке я ему ассистировал и обматывал скотчем вокруг шеи да я это сделал не качественно т. к. делал это впервые в чем Ю.Г. меня дружески упрекнул, наверное заранее предвидел, что даем пищу для щелкоперов. А вот мешок я тоже завязывал и делал это без дураков, хотя всегда это делают любые зрители и здесь вы уже клевещете на меня. Что касается разрывания карт он это делает уже много лет и всегда предлагает если кто-нибудь из Олимпийских рекордсменов повторит этот номер он заплатит 1000 долларов. А тебе ремок могу 1миллион учредить и приз останется не востребованным. Он единственный Заслуженный артист –исследователь и он создал и легализовал этот жанр у нас в стране. Все вы должны « молиться» на него, а вы стремитесь стать с ним в один калашный ряд и позволяете еще хрюкать. Поэтому, когда организовывалась эта Битва экстрасенсов, ему организаторами предлагалось быть консультантом и экспертом, но он благоразумно и интеллигентно отказался. А теперь пофантазируйте, что было бы с вами, если бы Горный дал согласие. Наверное, то же, что и со многими «секретными» лабораториями, когда он вникал в их деятельность. Вам это не известно и Виноградову тоже. А надо бы это знать многим и особенно Государственной Думе, которая ведет многолетнюю бесперспективную борьбу с шарлатанами и мошенниками. Пусть внимательно посмотрит фильм "Теория невероятности. Потусторонний мир" и подумает.

Автор: Болт 3.6.2010, 14:28

Цитата(Александр Рунов @ 2.6.2010, 23:22) *
.... во времена его активной деятельности его называли Моцартом психологических этюдов и межгалактическим шпионом и Нострадамусом современности и Робеспьером психологии ...

Да, это так. Получить "Заслуженного" в тяжелейшем жанре психологических опытов - это надо быть одновременно "Народным артистом" в 10-и различных жанрах: от артиста театра до "Героя-Покрышкина" на самолёте.

Автор: Юрий Хренов 4.6.2010, 22:09

Цитата(Александр Рунов @ 2.6.2010, 22:22) *
Сегодня прочитал, как один юнец, который называет себя черным плащом. Настоящее имя этого типа, участника битвы экстрасенсов Леонид К…. сожалеет, что на его аргументы ни Горный никто из участников не отвечает. Я знаю Ю.Г. несколько десятков лет с тех пор, как увидел его на сцене и заболел его искусством. Он человек с высоким чувством собственного достоинства и брезгливый к наглым малохольным людям и никогда не снизойдет до полемики с такими, как вы. А теперь по существу дела вы пытаетесь обсуждать его мастерство и его программу, которая составлена из этюдов всех видов памяти, быстрого счета и стилей мышления комбинаторного оперативного, дедуктивного теоретического и художественного. Еще в 1988 году на 1-м советско- американском симпозиуме по психиатрической эндокринологии «Резервы человеческой психики в норме и патологии» его выступление и демонстрация признана ведущими специалистами по нейронауам, как уникальная и идеальная модель для исследования психических и физиологических процессов проходящих в человеке. Сегодня это модель называется « машина Юрия Горного» и рассматривается как инструмент познания. Теперь о трюке кожного зрения который Горный демонстрирует (который я тоже показываю, но не так банально как вы) и он не скрывает, что он построен на идеальной режиссуре и начиная с 1972 года разъясняет, в том числе и светилам науки, в чем суть этого трюка, а вы как верхушечник, об этом не знаете или как патентованный идиот не понимаете и не обращаете внимания на разъяснения на его сайте и во многочисленных интервью. А пытаетесь подать себя святее самого папы римского и самого Юрия Гавриловича. Таким образом, делаете себе рекламу (ай моська знать она сильна, коль лает на слона да простит меня генералиссимус, что сравнил его я со слоном во времена его активной деятельности его называли Моцартом психологических этюдов и межгалактическим шпионом и Нострадамусом современности и Робеспьером психологии за бескомпромиссную борьбу по отстаиванию истинных знаний. Как против искренних заблуждений, так и коньюнктурных побуждений светил науки в сфере раскрытия резервных возможностей человека. Теперь о выступлении в Доме ученых. В Гудиниевском трюке я ему ассистировал и обматывал скотчем вокруг шеи да я это сделал не качественно т. к. делал это впервые в чем Ю.Г. меня дружески упрекнул, наверное заранее предвидел, что даем пищу для щелкоперов. А вот мешок я тоже завязывал и делал это без дураков, хотя всегда это делают любые зрители и здесь вы уже клевещете на меня. Что касается разрывания карт он это делает уже много лет и всегда предлагает если кто-нибудь из Олимпийских рекордсменов повторит этот номер он заплатит 1000 долларов. А тебе ремок могу 1миллион учредить и приз останется не востребованным. Он единственный Заслуженный артист –исследователь и он создал и легализовал этот жанр у нас в стране. Все вы должны « молиться» на него, а вы стремитесь стать с ним в один калашный ряд и позволяете еще хрюкать. Поэтому, когда организовывалась эта Битва экстрасенсов, ему организаторами предлагалось быть консультантом и экспертом, но он благоразумно и интеллигентно отказался. А теперь пофантазируйте, что было бы с вами, если бы Горный дал согласие. Наверное, то же, что и со многими «секретными» лабораториями, когда он вникал в их деятельность. Вам это не известно и Виноградову тоже. А надо бы это знать многим и особенно Государственной Думе, которая ведет многолетнюю бесперспективную борьбу с шарлатанами и мошенниками. Пусть внимательно посмотрит фильм "Теория невероятности. Потусторонний мир" и подумает.

Юрий Гаврилович, кто такой Александр Рунов? http://rutube.ru/tracks/35340.html?v=dd3b5c62b3fe00ad4e4442bffa845eb9

Автор: Маэстро Юрий Горный 5.6.2010, 9:47

Цитата(Юрий Хренов @ 4.6.2010, 19:09) *
Юрий Гаврилович, кто такой Александр Рунов? http://rutube.ru/tracks/35340.html?v=dd3b5c62b3fe00ad4e4442bffa845eb9

Юрий на ваш вопрос Кто такой Александр Рунов, отвечаю. Это десятилетний поклонник моего искусства. Ранее был помошником у дурака- депутата Васи Шандыбина. Хорошо умеет включать дурака.. Специализируется на женщинах и телевезионщиках . Сейчас возможно даже служит по особым поручениям у самого Грызлова . Потому, что увлекался пирокинезом. Тот недавно сжег Николая Коперник. Но меня пока маслом обрызгивают скоро могут спичку моей жене подсунут. Я ведь служу консультантом Э.П. Круглякова в комиссии по лженауке. Фильм посмотрел на могилках Сашка выглядит интересней чем Лонго в морге. Эрнест может от 1 го канала выдвинуть на конкурс, в крайнем случае, подарить Патриарху Кириллу. Меня он тоже стимульнул к тому чтобы рассказать. Как нибудь на форуме. Как в десятках ведущих университетах США и Канады под руководством Ментимира Малкина и у нас в институте высшей нервной деятельности в лаборатории Вл. Михайловича Иваницкого долгие годы искали и все таки нашли где и как рождается наша Душа. И это как-то уравновесит рассказ телевизионных лавочников и представителей авангарда культуры ученых.

Автор: Болт 6.6.2010, 0:35

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 5.6.2010, 10:47) *
Но меня пока маслом обрызгивают скоро могут спичку моей жене подсунут. Я ведь служу консультантом Э.П. Круглякова в комиссии по лженауке.

Уважаемый Маэстро, Юрий Гаврилович, ничего у них не выйдет. Они ж имитаторы. У них ничего не получается.
Жаль, меня не было на прошедшей пресс-конференции по Петрику с его участием, можно было бы прилюдно осадить мошенника ещё веселее.

Автор: Маэстро Юрий Горный 7.6.2010, 9:49



В декабре 2009 г. "Российская газета" проводила круглый стол: обсуждение около 2-х десятков телевизионных фильмов о Вольфе Мессинге. На встрече присутствовали академики с багажом знаний своих прадедушек, дедушек и мам, которые тоже были академиками в области нейронаук, а также авторитетный кинокритик Юрий Богомолов. За неделю до встречи я сказал, что приглашенные артисты, режиссеры и сценаристы не придут. Хоть они и порядочные прохвосты, но ведь не сумасшедшие, не может же у них не быть элементарного страха. Их ведь ждет момент истины. Это было совсем не ясновидение, а обыкновенная профессиональная интуиция, но базирующая на знаниях не столько практических, сколько теоретических. И только практические и теоретические знания имеют предсказательную силу и часто даже поглощают форс мажорные обстоятельства. Та же профессиональная интуиция вынуждала меня целый месяц трастить спортивным деятелям , что они не только на первенство мира по футболу не попадут, но и в хоккей могут не выиграть, и на Олимпиаде не доберут медалей 10 золота. Сам очень расстроился за наших футболистов, уж очень они были хороши были во время чемпионата, но не знали, как умирить в решающий момент свой гипоталамус. А Г. Хиддингу тем более неоткуда это было знать. Лет 5-6 назад был у меня азговор с нашим замечательным Владиславом Третьяком. Вспоминали декабрь 1978г. : «Ты знаешь, когда вышел на разминку с чехами, то настрой был такой, что думал- один всех разорву! А пропустил 9 простых шайб, четверть века думаю - как???!!! и не могу понять». Я не хотел Вадика обидеть, но на языке вертелось сказать: "Еще 25 лет пройдет и не поймешь, потому что человек - это очень сложная динамическая система. Это только таким, как Виноградов с "Битвы экстрасенсов" кажется все ясно и понятно. Но тогда я сказал Третьяку: "Причина та же, по которой Слава Фетисов Сквовели золото проиграл".
Очень рад за Виктора Васильевича Тихонова, за вручение ему заслуженной награды. Он раньше часто меня приглашал для выступлений перед хоккеистами.
Так вот, на встрече "Российской газеты" я решил занять нишу просветителя. Но когда директор института мозга С. Медведев подверг критике некоторых деятелей, которых они с мамкой раньше восславляли, я перешел в свою исследовательскую нишу и предложил провести эксперименты С. Медведеву, Так как он выглядел, как Жеботинский ( взгляните на фото), я предложил ему попробовать разорвать веревки и карты. Когда у него это не получилось, это проделал я. А потом спросил, знает ли он, когда его родила мама? И вспомнил своего доброго наставника и друга А.И. Белкина, выдающего психоаналитика, его знания. которые он мне дал по внутриутробному развитию плода, а именно как проходят 4 этапа формирования половых признаков и какие задатки и признаки оставляют внешние проявления, формируют гормональный код психики. Я выдал С. Медведеву время его рождения ( включая час и день недели). О часе знала только его родная мама, а он пытался меня усиленно дезинформировать поведенческими реакциями, что создавало дополнительные трудности. У него было страшное желание, чтобы я "прокололся", и я подумал: "Ах, как вам его с мамой не хватало при экспериментах с шарлатаном и прохиндеем Бронниковым. А вот следующий участник этого опыта Константин Владимирович Анохин был мотивирован только исследовательским интересом, поэтому с ним эксперимент прошел быстро и безошибочно. Похже он даже вял у меня мазок для расшифровки моего генотипа. Это вызвало интерес и у меня, хочется знать уровень мутации моего метохондрального ДНК. Ведь я в юности переносил взрывы с 1949 года в течении десятка лет на Семипалатинском полигоне и мои сверстники, жившие в этом регионе, в большинстве давно уже ушли из жизни. Данная проблема меня интересовала, так как ею занимался мой добрый товарищ В.П. Эфроимсон, являющийся у нас в стране основоположником не только медицинской генетик, но и радиоционной иммунногенетики. Уже тогда он выявил 350 тыс. людей по стране с патологией в половых клетках. Вот когда расшифруют мой генотип, тогда и сравним их данные молекулярного уровня и мой системный подход к способностям, и возможно объединим впоследствии. А пока тренажером служит мне моя машина «Фуллерен», покатавшись на ней, можно получить данные, которые не доступны в какой-то части даже позитронно-эмиссионой томографии, и это называется субъективной реальностью. Используя данные генетики развития и психологии развития я убедился, что по разному действуют законы макромира и микромира. Особенно это ощущается при смене ареала. Поэтому когда старший внук зная, как от меня бегают крутые «ребята-нарциссы» из разных казенных домов, дружелюбно называет меня ИЗГОЕМ. Я, зная себя, уверен, что в другом месте, на западе или на востоке, я был бы "никто", как многие наши, поэтому лучше здесь, чем с орангутангами где-то. Поэтому я вынужден терпеть пигмеев. А пигмеи - они и в Африке пигмеи.
* У меня даже есть список этих людей-оборотней. Я его называю «список Кулистикова». В небезызвестной ситуации Дмитрий Анатольевич Медведев просил Кулистикова о составлении такого списка.

Автор: natali 7.6.2010, 10:05

Цитата(Черный Плащ @ 31.5.2010, 2:46) *
ТРЮК НЕ УДАЛСЯ

Горный хотел продемонстрировать «экстрасенсорную» способность угадывать имена незнакомых людей, но невнимательно прочитал то, что было написано в бумажке.

http://biohacker.narod.ru/larina.wmv

Думаю, ни для кого не секрет, что во всех этих случаях Горный просто подглядывает в щель под черной повязкой.

Черный плащ, хватит заваливать форум сслылками на свой сайт, тем более, что они не рабочие, ссылочки-то.
По поводу кожного зрения и прочих подобных фокусов и трюков Юрий Гаврилович уже давно дал очень внятное пояснение, ещё в 2006 году, почитать можно здесь https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=2

Могу и процитировать для ленивых:

Вопрос:Юрий Гаврилович, какой из Ваших номеров или этюдов самый уникальный для Вас?
Ответ: Из всех номеров, что касается зрительской симпатии, это кожное зрение, и его я ставлю на последнее место, т.к. он не требует особого мастерства для исполнения. Самый трудный номер - "оперативное мышление": одновременное выполнение 5-6 различных дел. А самый продуктивный, с позиции научного творчества: это номер кратковременной памяти, когда за 2-3 секунды я запоминаю до 20-ти цифр или предметов. Этот номер дает мне огромный исследовательский потенциал, который позволяет мне иметь четкое представление как сенсорный импульс трансфортмируется в след памяти. И вообще, этот номер я обожествляю по тому, что никакое человеческое действо, как физическое, психическое или интеллектуальное не приближает нам самой великой тайны человечества: расшифровки нейродинамического кода психических процессов. Именно в этот момент после 150-й мс зарождается наша душа, когда ощущения обогощаются мотивацией. Это и есть искра, которая и формирует нашу психику, бытовым символом которой является душа.

Автор: Черный Плащ 8.6.2010, 0:39

Цитата(natali @ 7.6.2010, 11:05) *
Черный плащ, хватит заваливать форум сслылками на свой сайт, тем более, что они не рабочие, ссылочки-то.

Спасибо большое за информацию. У меня все ссылки открываются. Попробую разобраться, из-за чего возникают накладки. Наверное, нужно изменить степень компрессии видеозаписи.
Почему я даю ссылки на свой сайт? А на чей сайт я должен выложить видео, которое я сам снял? Если видеофрагмент короткий, я выкладываю на свой сайт, если длинный по времени (как, например, видео пирокинеза) - то отправляю на YouTube.

Цитата(natali @ 7.6.2010, 11:05) *
По поводу кожного зрения и прочих подобных фокусов и трюков Юрий Гаврилович уже давно дал очень внятное пояснение, ещё в 2006 году, почитать можно здесь [url="https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=2"]
Могу и процитировать для ленивых:

Вопрос:Юрий Гаврилович, какой из Ваших номеров или этюдов самый уникальный для Вас?
Ответ: Из всех номеров, что касается зрительской симпатии, это кожное зрение, и его я ставлю на последнее место, т.к. он не требует особого мастерства для исполнения. Самый трудный номер - "оперативное мышление"...


Я внимательно просмотрел то, что написано по ссылке. Однако не обнаружил там "очень внятного пояснения" трюка кожного зрения.
Единственная фраза, относящаяся к данной теме - "кожное зрение... не требует особого мастерства для исполнения" - весьма завуалированна, и, на мой взгляд, вообще ничего не проясняет.
Дальше в тексте пошел разговор про "душу".
Может, где-то есть ещё какое-то пояснение?

Автор: Черный Плащ 8.6.2010, 1:03

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 7.6.2010, 10:49) *
В декабре 2009 г. "Российская газета" проводила круглый стол: обсуждение около 2-х десятков телевизионных фильмов о Вольфе Мессинге. На встрече присутствовали академики с багажом знаний своих прадедушек, дедушек и мам, которые тоже были академиками в области нейронаук, а также авторитетный кинокритик Юрий Богомолов...

Когда я начал читать это сообщение, то очень заинтересовался.
Я и не предполагал, что о Мессинге снято около 20 телефильмов. Я-то думал, что их всего три (разных по названиям). Я не беру в счет короткие (по 20-30 секунд) упоминания о Мессинге в различных телесюжетах и телепрограммах.
Интересно было бы узнать, что это за фильмы? В какие годы сняты? Где можно взять информацию об этом круглом столе?
И был ли разговор об этих фильмах вообще?
Ведь если дальше прочитать сообщение Юрия Гавриловича, то создается ощущение, что круглый стол обсуждал исключительно самого Горного, а также его родственников и знакомых. Но это наверное, не так?
Был ли в тот день разговор о заявленных фильмах?

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 7.6.2010, 10:49) *
... За неделю до встречи я сказал, что приглашенные артисты, режиссеры и сценаристы не придут. Хоть они и порядочные прохвосты, но ведь не сумасшедшие, не может же у них не быть элементарного страха. Их ведь ждет момент истины...

Пока что я не понял, а чего (или кого) "артисты, режиссеры и сценаристы" должны бояться?
В основе тех трех полнометражных фильмов, что я видел, лежит известная книга о Мессинге. Поэтому киношники в меру своих профессиональных и творческих способностей экранизировали эту книгу. Не понимаю, почему у создателей должен быть страх? О каком "моменте истины" вообще идет речь? Там что - должен был появиться сам Мессинг?
Почему Горный называет создателей фильма "прохвостами"? Без дополнительных комментариев такие реплики воспринимаются безосновательными оскорблениями.
Был сериал, сделанный совсем недавно по мотивам этой книги, с творческими добавлениями. Но ведь это же не документальное произведение, а художественное. И применять к нему требования документалистики - вообще глупо. Это как известные претензии историков к роману Льва Толстого "Война и мир", что артиллерия у него находится не на том берегу.

Автор: Черный Плащ 9.6.2010, 0:55

Как разорвать колоду карт или толстую книгу?
В чем секрет трюка "кожного зрения"?
Ответы на эти вопросы дает фокусник Олег Степанов.
(Ссылка не на мой сайт.)

http://www.youtube.com/watch?v=h2kW2tvZnwk

Автор: Владимир Гречанинов 9.6.2010, 14:06

Юра, привет!
Случайно наткнулся на твою полемику и единственное, что приходит мне в голову в качестве поддержки, это пушкинское: "Ты царь: живи один. Дорогою свободной иди, куда влечёт тебя свободный ум ну и т.д." В смысле, плюнь ты на них и занимайся своим делом.
После каждой моей программы о мракобесии, лженауке, жуликах и проходимцах на меня накидываются толпы фанатов разных там мессингов, поклонники НЛО и неземного разума, торсионщики и пр.
В основном, они не виноваты, их просто одурманили, ты знаешь, как это делается. Виноваты те, кто заразил их своим бредом.
Этих людей ты тоже знаешь, некоторых знаю и я. Есть среди них и заблуждающиеся, но по большей части это негодяи, которые не стесняются наживаться на горе и легковерии других людей. Спорить с ними о морали бессмысленно, это их бизнес, который поддерживает грязная политика.
В здоровом обществе их мало, но это, увы, не про нас. Словом, не оспаривай глупца и удачи

Автор: Чар 11.6.2010, 12:02

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 12.4.2010, 12:42) *
Нет никакого желания, но не могу не ответить эксперту Виноградову и его сторонникам.
Та как его деятельность наносит ущерб интеллектуальному и психическому потенциалу доверчивых людей, а он прикрывается ролевой маской благородного интеллектуала и махровой демагогией псевдо исследователя. Такие резкие высказывания я вынужден сделать в честь памяти выдающихся профессионалов человековедения, с которыми мне приходилось общаться, дружить и обсуждать сложные вопросы человековедения и мироустройства. Это люди чей, авторитет и по сегодняшний день очень высок в научном,
художественном и человеческом сообществе. Это Директор института мозга АН О.С. Адрианов, выдающийся энциклопедист психогенетик В.П. Эфроимсон, патриарх психологии М.Г. Ярошевский, академик физик-теоретик А.Б. Мигдал, выдающийся психоаналитик профессор А.И. Белкин, воспитатель первых космонавтов профессор В.И. Лебедев, научный обозреватель, писатель, автор около 20 десятков книг по психологии, нейропсихологии, биоритмологии, восприятию, памяти Сергей Иванов, выдающийся режиссер, учитель многих сегодняшних
мэтров кино, автор фильма « Последний дюйм Теодор Юрьевич Вульфович, государственный деятель, трижды герой Социалистического труда Е.П. Славский, лауреат Нобелевской премии В.Л. Гинзбург и ряд других ныне живущих авторитетов в области человековедения. Многие из этих людей избегали публичных панельных дискуссий, типа телевизионных шоу, на эти сложные темы, но оставили после себя фундаментальные труды. Я, привыкший за долгие годы исполнительской деятельности
к комплиментарности в широкой зрительской аудитории, особо горд за их оценку моего труда, так как она касалась не только моего исполнительского мастерства, но и моей мировоззренческой и нравственной позиции. Это именно этих людей вы называете филистерами и обскурантами. Вы же, став таборным пиарщиком, не заслужили признания в кругу профессионалов: психологов, психотерапевтов и психиаторов. Более того, своим инфантилизмом унижаете профессионализм и их достоинство. Вам и вашим сторонникам я рекомендую ознакомиться с банком информации на моем сайте о том, как в своей сложной исследовательской деятельности в лабораторных условиях подскальзывались на артефактах даже гениальные наши исследователи, которых заслуженно весь научный мир называет Моцартами психологии. Но они, как и почти все гении, иногда заблуждались. Вы не заблуждаетесь вы, умышленно врете, как врал Мессинг, Роза Кулешова. Грабовой, как и все участники вашего шоу «Битва экстрасенсов», за исключением Пореченкова, который признался в интервью, что никому из вас не верит. Меня особо не беспокоит интеллектуальная убогость Вас и ваших уникумов. Меня возмущает Ваша наглость, с которой вы пиарите этих типов, которые в последствии спекулируют на здоровье и бытовых трагедиях доверчивых добропорядочных людей. Еще в юности я понял, что невежество это хлеб мошенников что и сформировало мои далеко не вульгарные материалистические убеждения.
Поэтому в начала 60 годов когда вы еще возможно ходили в детский сад, я проверял на предмет парапсихологических способностей личностей, которые, как и вы врали: Мессинга,Розу Кулешову Эдика Наумова, Карла Николаева и. многих других, к которым некоторое время проявляли интерес специальные лаборатории, т.к. они врали оригинально и более убедительнее чем вы, потому что были художниками, а вы примитивный враль. В результате нарушения соотношения побудительной и смыслообразуещей функций мотива и привело к оскуднению содержания вашей деятельности. Особенно меня умиляет ваша статистика, когда вы утверждаете что не более 20 человек, на всю страну, представляющих интерес для спецслужб, А я недавно по ТВ слышал от высоких людей этих органов, что их 40 тысяч. Я могу похвастаться, что из числа таких людей я знал тоже не менее 10 человек, но они были выдающими аферистами такого класса, что Остап Бендер и ваша 20-ка - жалкие дилетанты по сравнению с ними. Но у них была специализация по разводке видные политиков, генералов, красивых женщин и знаменитых артистов. Но всегда у них присутствовало святое преклонение перед учеными Я проверял этих "чародеев" с помощью своих экспериментальных методов. С помощью этих методов я анализировал не артефакты и даже не факты, а процессы, т.к. у меня есть модель (машина Ю.Горного) и полиэффекторный метод, как инструмент познания, а у вас этого инструмента нет. Этим отличается ваша демагогия от моей науки, возведенной в ранг искусства и называется она мною психосинергетика, так как затрепали вы введенное мною серьезное и глубокое понятие экстрасенсорика. А понятие «фокус», употребляемое мною, отождествляется с понятием доминанта великого физиолога Ухтомского (фокус взаимодействия пластики и архитектоники психических процессов). Сейчас, к большому сожалению, появились такие же как вы поп- ученые-эзотерики, утверждающие, что они обладают какими-то неизвестными науке сокровенными знаниями, но они как правило абсолютно не знают, что известно науке. А теперь, дабы у вас не возникало мнения, что я завидую вашей дешевой популярности и вашим грязным деньгам. В 1991 году у меня в офисе появился известный зарубежный издатель Алекс Флегон, который одним из первых издавал Солженицына, Аллилуеву, Евтушенко, Вознесенского, Булата Окуджаву, Белу Ахмадулину и др. ПОСЕТОВАВ ЧТО ЕГО ОКЛЕВЕТАЛИ СПЕЦСУЖБЫ, РАСПУСКАЯ О НЕм СЛУХИ, ЧТО ОН АГЕНТ КГБ, ЦРУ РУ МЫНСКОЙ И АНГЛИЙСКИХ РАЗВЕДОК, ОН ОДНОВРЕМЕННО ВЫЛИЛ УШАТ ГРЯЗИ НА ВСЕХ МОИХ КУМИРОВ КРОМЕ А.Твардовского, Б.Окджавы и Ю.Кублановского. И спросил меня, сколько я хотел бы получить денег за рассказ о том, как наши спецслужбы используют «парапсихологические открытия». И он издаст обо мне многотиражный бестселлер. Я ему ответил, что он плохой агент этих спецслужб, если так просто хочет сделать из меня шпиона. И второе, Если я ему все расскажу, то это будет не дедуктивный бестселлер, а комедийный роман с десятком героев типа генерала Жоры Рогозина, но тоже улетный бестселлер. На этом у нас разговор закончился, но общение продолжалось еще сутки. Общение продолжалось в споре о жизненной стратегии и тактике. Он был человек бывалый, преклонного возраста, огромных жизненных знаний, которые он накопил не только от всемирно известных инженеров человеческих душ. Но, и из книги жизни, которую он мне подарил.
Тогда Я упустил возможность стать самым популярным экстрасенсом в мире и финансово состоятельным человеком. И об этом не жалею. Хотя в одном варианта мой поступок полемичен, но об этом будут судить в далеком будущем мои близкие потомки. Поэтому не спрашивайте меня на форуме, почему я не пишу книг. ПОТОМУ что во мне возникнет когнитивный диссонанс невозможно вынести двух любовниц двух сестер истину и правду. Мой сеанс это синтез науки ,искусства и спорта и изо всех 3 -десятков номеров, этюдов, опытов только один цирковой, психологический трюк т.н. кожного зрения с помощью которого проходимец Бобровников обирает людей и морочил голову академику Н.П. Бехтеревой и ее сыну тоже ученому.
Меня десятки раз увлеченные эзотерикой люди просили за несколько десятков тысяч долларов научить их этому трюку но я этого никогда не делал, а вот просто любознательных и здравомыслящих многих научил в течении несколько часов в более усложненном варианте и бесплатно. Я по прежнему остаюсь оптимистом и полу идеалистом и надеюсь, что ваша деятельность по скармливанию населению сушеных тараканов с запиванием соплями медузы, когда-нибудь прекратится. А ваши черви с приделанные крыльями пиара не будут парить над нами. .Вы пишете, что прославленные маги демонстрируют номера Юрия Горного. Я еще раз уверяю, что те этюды, которые я демонстрирую как спорт, не повторит сегодня и в ближайшем будущем никто. Так как они имеют объективные критерии оценки: скорость, объем, пространство и т.д., и любым магам, иллюзионистам или шулерам продемонстрировать при мне это не удастся .В спорте есть правила и их им при мне не обойти. Поэтому я и называю свою программу Мини Олимпийские игры по Гамбурскому счету. Поэтому в 2х часовой программе из 30 номеров, этюдов и опытов у меня не выиграет более 3-4 номеров не одна команда в составе любых профессионалов мои номера тесты подобраны для профессионалов 15 распространенных сфер деятельности. Вас интересуют мотивы, которые мною двигают, я поделюсь, как ни-будь в следующий раз, так как это требует большого формата и затрагивает самое древнее и самое великое искусство информационно-итегративную медицину. Модель, которая на мой взгляд, послужит расшифровке кода психических явлений человека - самой большой загадке в человеке и всей культуры земной цивилизации.



Об одном из 10. В ранней молодости он был "катала", подкупал ментов и специализировался на авиа пассажирах крупных портов нашей необъятной Родины. Потом сменил игровые площадки на Бутырку, а впоследствии за определенные заслуги получил повышение в Лефортово и уже оттуда попал в освободившееся здание ЦК на Новую площади и получил в подчинение несколько профессоров из академии общественных наук при ЦК КПСС, которым любил читать мораль, особенно в моем присутствии. Потом он раздавал лишнюю площадь в субаренду нуждающимся, ну в частности начинающим мальчикам из телевизионного «Взгляда», позже занялся издательским делом на пару с одни начинающим политиком, где также преуспел, но не больше политика. Когда я его спрашивал, почему он то не светится по телевидению он говорил: "Да ты что! Узнав меня, как отреагируют на это сотни милых т..ок по всей нашей необъятной Родине?". Ради справедливости надо сказать, что он и в золотодобывающей промышленности преуспел, получив переходящее знамя в 1980г. у Вадима Туманова. Но тем не менее не получил у Вадима Ивановича, как у профессионала признания. На своих совещаниях, которые он всегда проводил в апартаментах гостиницы Москва, говорил своим подчиненным, которые были интеллектуальными, образованными людьми, преображаясь в Керенского «Товарищи, наше счастье, что Эдинзон и Елизарьев со своей тягой к резервным возможностям человека попали на Горного. Попади они на меня, я бы у этих лохов выманил бы все деньги, потом занял бы на дорогу, чтобы они съездили и заняли еще у своих друзей и родственников и еще раз хлопнул" Но, к сожалению от общения с ннм многие плохо кончили, а некоторые порядочные даже покончили жизнь самоубийством .И сам он своей бурной жизнью истрепав организм ушел рано из жизни, но пожил и в наше смутное время. И ходил с мечтой что надо писать… писать... писать, а оставил только один афоризм, у меня в офисе на стене, но в компании с выдающимися мыслителями. Звучит это так "Человек без перспективы, что конь без яиц". Он был человеком глубоко эрудированным в бытовом понимании, но как вы не кончал университетов. Потом мы где-то достали ему аттестат средней школы. Но есть и у меня знакомый и с красным дипломом, которые прошел все те же игровые площадки жизни, только вместо ЦК КПСС был ЦК КОМСОМОЛА. Он написал несколько ХОРОШИХ книжек. Его я называю « ДЕДУШКОЙ ОЛИМПИЙСКОГО ДВИЖЕНИЯ», потому что когда Самаранч ещё топтался на дипломатических тропинках, он уже в Риме и Токио вел нас к победам, Жаль, что его погубила страсть к бриллиантам наших главных попов в то застойное время. Я уверен, что если бы у этих людей спросить мнение о вас и ваших чародеях, они бы сказали одним словом по-русски, но с китайским акцентом
" ДИСЕВКА"!


Уважаемый Юрий Гаврилович!

Как человек, воспитанный на Ваших выступлениях, предлагаю Вам и Вашим коллегам посмотреть фрагменты публичного выступления в развлекательном феномен-шоу "Чудеса наяву" (программа для корпоративного мероприятия) по ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=TQDAvPFyb4g (для медленного интернета)
http://www.youtube.com/watch?v=kQYsogNOa98(для скоростного интернета).

В этом выступлении нет никакой мистики, нет никакого видеомонтажа и нет подсадок!

С уважением,
Александр ЧАР
Эл. почта: [email protected]
Сайты: charmag.narod2.ru, charmagic.ru

Автор: Болт 11.6.2010, 14:23

Цитата(Чар @ 11.6.2010, 13:02) *
Уважаемый Юрий Гаврилович!

Как человек, воспитанный на Ваших выступлениях, предлагаю Вам и Вашим коллегам посмотреть фрагменты публичного выступления в развлекательном феномен-шоу "Чудеса наяву" (программа для корпоративного мероприятия) по ссылке:


В этом выступлении нет никакой мистики, нет никакого видеомонтажа и нет подсадок!

С уважением,
Александр ЧАР

Ответ уважаемому Александру Чару уже написал в теме "Ури Геллер". Есть варианты показа всего этого в более усложнённой версии.
Да, тут нет никакой мистики и монтажа особого нет. Всё понятно с первого просмотра.

Автор: Маэстро Юрий Горный 11.6.2010, 15:24

Саша! Как воспитателя я себя воспринял.Но, большую роль в твоем мастерстве, на мой взгляд, сыграла вдохновитель Оля. Это было 30 лет назад. Наверное, ты забыл. Ты мне сейчас задал загадку: кого же ты имеешь ввиду под выражением "моих коллег"? Не Мессинга ли уж? Или профессионального недоноска Черного плаща с наноремком профессором Виноградовым.


Автор: kalisto 13.6.2010, 18:33

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 11.6.2010, 16:24) *
Саша! Как воспитателя я себя воспринял.Но, большую роль в твоем мастерстве, на мой взгляд, сыграла вдохновитель Оля. Это было 30 лет назад. Наверное, ты забыл. Ты мне сейчас задал загадку: кого же ты имеешь ввиду под выражением "моих коллег"? Не Мессинга ли уж? Или профессионального недоноска Черного плаща с наноремком профессором Виноградовым.

Мдя.... печально, "Маэстро", весьма печально. Скажите, почему Вы, заслуженный артист России, позволяете себе открытое и наглое хамство в сторону человека, который, в общем то, Вас никак не задел? (Его попытку оценить Ваши выступления и сделать предположение о "секрете фокуса" я оскорблением не считаю, так как такие попытки постоянный спутник Вашей работы. Ну, по крайней мере, должен им быть).
Не желаете с ним дискутировать? Ну так найдите силы промолчать. А то получается так: ответа моего недостоин ты, однако в 3-м лице обливать тебя грязью считаю нужным я smile.gif

Автор: Болт 19.6.2010, 13:34

Цитата(Черный Плащ @ 31.5.2010, 2:24) *
Давайте посмотрим, как выполняет свои трюки маэстро Горный.
Я уже упоминал трюк с шариком - вот он:

http://biohacker.narod.ru/sharik640-44.wmv

Чёрный Плащ, Вы же с камерой работаете и поэтому, полагаю, должны знать азы: что такое режиссура, формат представления, сценическое поведение, зрительская аудитория и проч. Во время представления, когда зритель "устаёт" его развлекают шуткой, вот таким броском шарика через голову или анекдотом. Все смеются. Это говорит о профессионализме артиста, который чувствует зал. Есть "сборные" концерты, есть корпоративы - там, где нужно показать кратко, несложно, возможно с юмором, - ведь это развлечение. А есть сложные психологические опыты.
Но есть и разводилово лохов в поезде или квартире на матнтрах: "жжж--жж, глюмммм- глюююк, и проч.
И что, вот так всегда разувают доверчивых? Нет. Иногда, крайне редко показывают настоящее искусство, что требует от исполнителя невероятного нервного напряжения, быстродействия мыслительных процессов, крепкого здоровья, бесстрашия. Такой человек не держит за лохов своих зрителей, он не подсматривает, не трюкачит и идёт по лезвию бритвы без всякой опоры. Это воин. Он бросает вызов скорее самому себе и небесам. И учит других: делайте, учитесь, заблуждайтесь, ищите, но! становитесь сами личностями, вам это дано. Вот Горный, он такой. С уважением к человеку, его природе. Не как к объекту лохотрона, а как к самоорганизующейся системе, достойной другого мировосприятия, достойной своего будущего.
"Третий глаз" - это вам не на недельных тренингах, это даётся неимитационным упорством всей своей жизни. Хирург-ортопед академик Илизаров Г.А., делающий сложнейшую операцию на грани фола - он имеет тот же самый "Третий глаз". Такой же и математик Перельман. Амадей Моцарт - это тоже человек с третьим глазом и экстрасенсорикой. А летающий в балете по сцене Барышников - это самый настоящий йог, а Эльдар Рязанов настоящий дзен-буддист. На пути подстерегают соблазны и можно свалиться в расцвете сил как поэт Владимир Высоцкий. И много-много других.
И никто, никто из них не думал и не пытался держать окружающих за быдло и за недоумков. Наоборот, они были и есть раздражительные по отношению к другим: к тем, которые, являясь сами лохами, держат людей за таких же лохов и источник собственного материального благополучия.

Koncheev/у. Так что не от дьявола они, вот эти все романтики-энергетики- созидатели. От Бога они, от родителей своих, от Природы.

Автор: Валекс 10.7.2010, 23:01

а мнение участника программы "Битва экстрасенсов" вас интересует по этому вопросу? dry.gif

Автор: Черный Плащ 10.7.2010, 23:21

Цитата(Денис @ 9.4.2010, 23:29) *
Расскажите что-нибудь про настоящих экстрасенсов,хоть что-нибудь!


Все заметили, что на этом сайте обсуждение экстрасенсов крутится вокруг трех имен: Ванга, Грабовой и Мессинг.
Жаль, что почти ничего не говорится об одном из двух величайших экстрасенсов ХХ века - об Эдгаре Кейси.
А вот и новые лица, ХХI века - Зулия Раджабова:

2 видеофрагмента

http://www.youtube.com/watch?v=1W9V0uCQJx4

http://www.youtube.com/watch?v=NAms5ymGsq8

Автор: Черный Плащ 10.7.2010, 23:45

Цитата(Болт @ 19.6.2010, 14:34) *
Чёрный Плащ, Вы же с камерой работаете и поэтому, полагаю, должны знать азы: что такое режиссура, формат представления, сценическое поведение, зрительская аудитория и проч. Во время представления, когда зритель "устаёт" его развлекают шуткой, вот таким броском шарика через голову или анекдотом. Все смеются. Это говорит о профессионализме артиста, который чувствует зал.
...

Согласен с вами, уважаемый Болт, что трюк с шариком - просто шутка. Это однозначно. Это и ёжику понятно. Я думаю, что в наших взглядах на этот фрагмент нет никаких противоречий и разногласий.
Разногласия и неоднозначность трактовки возникают в другом трюке, например, в разрывании веревки. Я вижу в этом трюке простенький фокус, выполнить который может любой взрослый человек, если ему показать, каким образом обмотать связанные узлом три веревки вокруг большого пальца. Вы же видели ссылки на фотографии, как выполнить этот трюк. Более того, я думаю, вы и без меня знаете секрет этого фокуса. Просто корпоративная этика не позволяет вам признаться, что в разрывании веревок нет никакого проявления силы, а есть просто хитрость. Точно так же, как и трюк с разрыванием карт - демонстрация хитрости, а не силы. К тому же маэстро Горный рвет не всю колоду карт. Примерно 1/3 колоды (а может и половину) он снимает и правой рукой прячет в правый карман, перед тем, как разорвать карты. Я вот думал, почему он это делает правой рукой - ведь из зала же видно, как он мошенничает. Надо было прятать часть неразорванной колоды левой рукой в левый карман. Тогда бы в зале никто не заметил трюкачества. А потом сообразил, что левую часть пиджака видят те люди, "эксперты", которые в этот момент находятся (сидят) на сцене. И они находятся довольно близко от маэстро. Видимо, маэстро полагает, что с 10-15 метров из зала никто не видит, как прячутся карты в карман...

Автор: Валекс 11.7.2010, 14:11

Цитата(Черный Плащ @ 11.7.2010, 0:21) *
Все заметили, что на этом сайте обсуждение экстрасенсов крутится вокруг трех имен: Ванга, Грабовой и Мессинг.
Жаль, что почти ничего не говорится об одном из двух величайших экстрасенсов ХХ века - об Эдгаре Кейси.
А вот и новые лица, ХХI века - Зулия Раджабова:
я готовлю "разобрачительный" материал по Раджабовой. Есть сомнительные моменты, хотя она все же экстрасенс. Но уже не сенс века laugh.gif

Автор: Болт 12.7.2010, 12:58

Цитата(Черный Плащ @ 11.7.2010, 0:21) *
А вот и новые лица, ХХI века - Зулия Раджабова:

Чёрный Плащ, я понимаю, что Вас всё это впечатляет. Но для профессионала вся эта Ваша "фабрика звёзд" смешна и забавна.
Я это смогу повторить в более сложном варианте, вслепую, полностью обвязав себе голову непроницаемой тканью. Причём на расстоянии. Спиной к объекту.
Юрий Горный это тоже демонстрировал ещё 40 - 50 лет назад.

Автор: Черный Плащ 12.7.2010, 20:51

Ираклий Андроников рассказывает о человеке с феноменальной памятью - об Иване Соллертинском:

http://video.google.com/videoplay?docid=6289225628311898677#

Автор: Черный Плащ 12.7.2010, 22:00

Цитата(Болт @ 12.7.2010, 13:58) *
А вот и новые лица, ХХI века - Зулия Раджабова:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Чёрный Плащ, я понимаю, что Вас всё это впечатляет. Но для профессионала вся эта Ваша "фабрика звёзд" смешна и забавна.
Я это смогу повторить в более сложном варианте, вслепую, полностью обвязав себе голову непроницаемой тканью. Причём на расстоянии. Спиной к объекту.
Юрий Горный это тоже демонстрировал ещё 40 - 50 лет назад.

Из вашего сообщения я абсолютно ничего не понял. Какая-то бессмыслица в тексте. Наверное, большая часть вашего текста потерялась при нажатии на кнопку "Отправить".
Вот Вы берете как цитату, фразу о Зулие Раджабовой, как об экстрасенсе ХХI (где дальше я даю ссылку на видеофрагмент, как Зулия в гигантском карьере нашла ребенка) и пишите:
"я понимаю, что Вас всё ЭТО впечатляет" и тут же:
"Я ЭТО смогу повторить в более сложном варианте, вслепую..." Что "ЭТО" Вы можете повторить - найти спрятавшегося в карьере в кустах ребенка "причем на расстоянии", "спиной к объекту"?
Ничего не понял.
"Юрий Горный ЭТО тоже демонстрировал ещё 40-50 лет назад". Что "ЭТО" он демонстрировал - поиск ребенка в лесу? Или предсказание крушение поезда?
Или Вы не посмотрели видео, а просто написали о том, что у вас на душе?

Совершенно непонятна и неубедительна фраза "для профессионала вся эта Ваша "фабрика звёзд" смешна и забавна".
А кто профессионал? - хочется спросить.
Кто профессионал в этой области - в области экстрасенсорики?
Разве что Виноградов.
Ведь Горный в экстрасенсорике не профессионал. Он прекрасный мнемонист, у него великолепно развита кратковременная память, он запоминает 15-20 цифр подряд. Он 20 или 30 лет жизни потратил, чтобы выучить наизусть всю Большую Советскую энциклопедию, и ему это удалось.
Но он не экстрасенс.
Более того, он не ученый. Хоть он и говорит, что он ученый, но это не так.
Долг ученого - разобраться в неизвестном явлении, а не отмахнуться от него. Вместо того, чтобы попытаться разобраться в телекинезе, который демонстрировала Нинель Кулагина, встретиться с людьми, которые непосредственно проводили эксперименты с Кулагиной, он пишет, что у неё были в лифчике обнаружены магниты. Он что - лично видел эти магниты? Он что, присутствовал на экспериментах? Или об этом ему рассказал директор Отдела теоретических проблем Академии наук СССР Э.И.Андрианкин, который признал существование телекинеза? Или академик Юрий Борисович Кобзарев, который проведя ряд опытов с Н. Кулагиной, выдал ей на руки письменное подтверждение, что явилось для нее огромной моральной поддержкой, своеобразной "охранной грамотой". Или, может быть, маэстро Горный расспрашивал о телекинезе профессора Г.Дульнева, который 7 лет проводил опыты с Кулагиной, или беседовал с профессором Л.Л.Васильевым?
Нет, нет и нет!
Всю информацию о телекинезе господин Горный черпает исключительно из агенства ОГГ – вчера в автобусе «Одна Гражданка Говорила».
Это не важно, верите ли Вы в телекинез или нет, верой у нас церковь занимается. Долг ученого в другом – в том, чтобы провести безукоризненные эксперименты и оценить их результаты.
Нельзя вместе с мыльной водой из корыта выплескивать ребенка!
Понятно отношение Горного и к экстрасенсам – он считает, что они не существуют. Но это же просто беда! Человек столько лет прожил на свете, уже давно пенсионер, а так и не встретился ни разу с настоящим экстрасенсом.

Вот и Вы пишите – «вся эта Ваша "фабрика звёзд" смешна и забавна», как бы заявляя заранее, что в «Битве экстрасенсов» как в «фабрике звезд» почти всё куплено и расписано заранее.
А вот и нет!
Конечно, были случаи на проекте, когда кому-то из участников кто-то из редакторов слил информацию. Были случаи, что кто-то из участников, прошедший испытание первым и уехавшим со съемочной площадки, сбрасывал смс-ку другу, идущему в конце, о том, кто там «мистер Икс» в испытании с черной маской.
Но помимо всей этой кутерьмы, были на проекте и настоящие экстрасенсы, были люди с настоящими феноменальными способностями.
И как человек, видевший всё это изнутри, и понимающий «кухню» Битвы экстрасенсов, могу сказать, что Вы слишком торопитесь с однозначными выводами.

Автор: Болт 13.7.2010, 0:37

Цитата(Черный Плащ @ 12.7.2010, 23:00) *
А кто профессионал? - хочется спросить.
Кто профессионал в этой области - в области экстрасенсорики?
Разве что Виноградов.

Понимаете, Виноградов в данном коммерческом шоу-проекте, выполняет роль Димы Билана, Киркорова или Ксюши Собчак. Я уже писал о рогах, которые нужно носить. Вообще, эту передачу можно было бы объединить с домом-2, порекомендуйте продюсеру.

Вот это Ваше сообщение, да и все предыдущие, переправьте в комитет по науке при ООН и в национальные Академии наук разных стран. Ведь должны же они к Вам прислушаться, в конце-то концов, как к свидетелю! Не забудьте завизировать у Канделаки. Желаю успехов!

Автор: Болт 13.7.2010, 1:17

Есть прекрасный отечественный фильм "Волшебная сила искусства", где дети в кинотеатре "помогали "нашим" отстреливать беляков". В те времена многие школьники писали сочинения на тему Гражданской войны, впечатлившись фильмом "Неуловимые мстители": мёртвые с косами стоят - и тишина. А Брежнев даже распорядился найти Штирлица и присвоить ему звание Героя.
Вот таким образом пограничные впечатления переходят в реальные.

Савелий Крамаров в «Неуловимых ….» всё же смотрится намного убедительней, чем Виноградов в своей передаче «БЭ»

Автор: koncheev 14.7.2010, 9:07

Уважаемый, Болт!

Вы написали:

Цитата(Болт)
Koncheev/у. Так что не от дьявола они, вот эти все романтики-энергетики- созидатели. От Бога они, от родителей своих, от Природы.


Я что-то не помню, чтобы я привлекал к дискуссии дьявола, разве что метафорически, потому что атеист и в дьявола не верю, как и в Бога. Я и не отрицаю, что Вы и Горный от природы, потому что в жизни всё от природы. Но Вы отрицаете возможность и наличие чудес, а они есть.

Дискуссия здесь идет интересная, полезная даже, но для меня вполне загадочная. Строго говоря, дискутируется вопрос: могут ли в нашем сплошь рациональном мире существовать чудеса или нет. Причем, под чудом надо понимать несомненный факт, который не поддается никакому рациональному объяснению.

Мне представляется, что чудеса существуют. Могу даже оговориться, что это не совсем чудеса, а только факты, кажущиеся чудесами, поскольку современный рационализм не способен их уложить в современные рациональные схемы.

Вы же вместе с Горным утверждаете, что чудес никогда, никто и нигде не фиксировал. Все якобы чудеса не более чем проделки мошенников. Считать так, собственно, Ваше право, если Вы сами чудес не наблюдали. Но в том, что делаете даже Вы с Горным присутствуют элементы, которые можно расценить как чудо. Во всяком случае, некоторые номера гораздо естественнее считать чудом, чем придать им статус естественного явления. Я понимаю, что есть трюки, фокусы, ловкость рук и т.д. Но, тем не менее, есть вещи, которые выше моего понимания. Например, Черный Плащ уверяет, что Горный выучил наизусть 30 томов Энциклопедии (делать ему было нечего). Почему бы ему тогда не выучить и все остальные книги, которые он читал? При его образе жизни, изрядной занятости, это ли не чудо? Или его способности к счету. Прямое чудо. Он смотрит на цифры и видит ответ. И не надо про исследования способностей, тяжкий труд, тренировки. Если бы это было так, то таких демонстраторов было бы пруд пруди, а их не очень много. Интересно, как Горный смог за полгода предсказать результаты лотереи? Я понимаю, Вы скажете, что он, мол, такой ловкач, что подменил листик с номерами. Не верю. Вокруг камеры, скептики, люди наблюдательные и внимательные. К тому же наверняка листик был как-нибудь помечен, чтобы его можно было идентифицировать. Или этого не было, выдумка? Так такой же номер продемонстрировал Дэвид Коперфильд. Да, такие факты можно перечислять и перечислять. К тому же очевидно, что и Вы, и Горный изрядно предвзяты. И экстрасенсы у вас все жулики, у Кулагиной магниты в лифчике, Геллер завод открыл по производству скручивающихся ложек, да еще полный зал насажал подкупленных зрителей с гнущимися ключами, не говоря уж о ТВ, которое вешает лапшу о звонках со всей Англии. Мексиканцы, чокнутые, отвалили ему миллионы ни за что ни про что. Надурил их он, короче.
В биографии Горного есть эпизод, когда роспись поставленная в книге одним человеком (ассистентом Горного) оказалась в точности похожей на подпись настоящую, хотя человек этот такой цели себе не ставил и оригинала никогда не видел. Это что, не чудо? Хотя допускаю, что Горный выдумал эту историю специально, чтобы потом насмехаться над легковерными, ему поверившими.

Скажу пару слов об Эдгаре Кейси, к которому так не равнодушен Черный Плащ. Ю. Горному будет сложновато объявить и его мошенником. (Хотя при желании, возможно.) Кейси все свои пророчества сделал во сне (или может в состоянии особого транса). При пробуждении он ничего не помнил, и был обычным человеком, правда, не без изрядных странностей. Например, отказывался от выгодных финансовых предложений и был честен и бескорыстен до последних пределов. Пророчества Кейси есть нормальное себе чудо, никакими рациональными объяснениями необъяснимое. Собственно, я и Горного считаю таким же чудом. Если человек совершает то, что неподвластно большинству людей, более того, вообще противоречит общему положению вещей, не укладывается ни в какие известные представления о строении мира, о законах природы, о испокон века известных закономерностях, значит, он делает нечто «сверхъестественное». Или, если уж уточнить, могу привести слова бедного Грабового: «Чудо не противоречит естественному, а противоречит нашему представлению о естественном». (Цитирую по памяти.)
Вы с Горным, как я понял, принципиальные отрицатели чудесного. Если на ваших глазах кто-то пройдет сквозь стену или полетает, вы всё равно будете утверждать, что это какое-то мошенничество, либо гипноз, либо трюк (стена поддельная, человек не настоящий и т.п.), либо наука, наконец, научила людей проходить сквозь стены и летать.

Подобным принципиальным отрицателем был известный философ Дэвид Юм. (См. гл. Х «О чудесах» в его книге «Исследование о человеческом разумении».) Он отрицал очевиднейшие факты, подтвержденные множеством абсолютно авторитетных людей. И его мотивы мне очень понятны. Он ненавидел церковь, не верил в Бога, считал эту организацию и эту фикцию вреднейшими образовании в обществе и мышлении. Чудеса же всегда использовались для укрепления религии и как доказательства бытия Божия.

Зачем отрицаете возможность чудес и их очевидное наличие в нашем мире Вы с Горным мне абсолютно непонятно.

Еще добавлю. Я, как и Виноградов, отнюдь не наивный дурачок и простофиля, как тут иногда пытаются представить. В отличие от Виноградова у меня никаких корыстных мотивов нет. Я только сторонник истины.

Автор: Денис 16.7.2010, 19:35

Перечитал всю ветку,"экстрасенсы" заботятся только о каких-то способностях "экстрасенсов"!Обсуждать всю эту х-ню уже нет никакого желания.Какие-то невнятные видео,высокопарные слова и т.д.
Взбесило то,что никакого сочувствия в сторону пострадавших людей даже не было написано.А эти "экстрасенсы утверждают,что вот мы такие сочувствующие,распиз..тые,что боженька нам дал дар,чтобы мы помогали заблудшим.Люди шли к этим .....(нужное слово вставить),с последней надеждой,верой, деньгами,смотрели на них как на выход из сложившейся тяжелой проблемы.К сожалению,отрицательных откликов больше,чем положительных.Но всё равно товарищи твердят:"Ну стаканчики-то жгутся!К сисьгам утюги прилипают!На вот видео!Всем поможем!
Я так понял,надо действовать от обратного.Завтра будет ветка ко всем "экстрасенсам",смысл:как же уберечься от проходимцев.Название темы пока что в секрете.

Автор: koncheev 17.7.2010, 9:27

Цитата(Денис @ 16.7.2010, 20:35) *
Перечитал всю ветку,"экстрасенсы" заботятся только о каких-то способностях "экстрасенсов"!Обсуждать всю эту х-ню уже нет никакого желания.Какие-то невнятные видео,высокопарные слова и т.д.
Взбесило то,что никакого сочувствия в сторону пострадавших людей даже не было написано.А эти "экстрасенсы утверждают,что вот мы такие сочувствующие,распиз..тые,что боженька нам дал дар,чтобы мы помогали заблудшим.Люди шли к этим .....(нужное слово вставить),с последней надеждой,верой, деньгами,смотрели на них как на выход из сложившейся тяжелой проблемы.К сожалению,отрицательных откликов больше,чем положительных.Но всё равно товарищи твердят:"Ну стаканчики-то жгутся!К сисьгам утюги прилипают!На вот видео!Всем поможем!
Я так понял,надо действовать от обратного.Завтра будет ветка ко всем "экстрасенсам",смысл:как же уберечься от проходимцев.Название темы пока что в секрете.


Знаете, Денис, если сочувствовать людям, которые обращались к экстрасенсам и не получили результата, то почему бы не посочувствовать всем людям вообще? Положим, известные участники БЭ ? жулики, независимо от того, существуют у них какие-то способности или нет. Отчаявшийся человек платит им деньги, надеется, а ничего не получает. Разве это не самая обычная ситуация, которая постоянно повторяется в мире? По большому счету, это судьба любого человека. Пройдет еще лет 20, и Вы сможете посетить могилку Ю. Горного. И толку тогда будет для него от всех его триумфов и исследований?
Жалко людей, и Горного жалко. Ну, некоторые люди обратились к экстрасенсам, заплатили кучу денег. Заметьте, некоторым они помогли. Ну, и на том спасибо. Другим не помогли. Это нормально. Никто и говорил никогда, что они боги. Что могли, то и сделали. На испытаниях в передаче БЭ они тоже постоянно прокалываются. Просто проколы почти не показывают, а показывают удачные эпизоды. Но даже в удачных эпизодах очень мало конкретики, в основном общие догадки, общие слова, которые соответствуют истине слегка, но и только. Было, правда, несколько эффектных эпизодов, но, разумеется, не может быть никакой уверенности, что это не телевизионная постановка.

Экстрасенсы берут большие деньги, а отдача ноль или почти ноль. Это тоже понятно. Людям свойственно любить деньги. У них появилась возможность неплохо поживиться, вот, они ей и пользуются. А результат экстрасенсорной деятельности всегда проблематичен. Если есть люди, которые этого не понимают, то, что же делать? Ведь просто запретить такую деятельность тоже было бы неправильно (ведь кому-то они помогли), да, это и невозможно.

Наш собеседник Болт утверждает, что в некоторых демонстрациях Ю. Горный не прибегает к трюкам, а пользуется своими экстрасенсорными способностями. Так и я это утверждал. Значит, такие способности у Горного существуют? А, если они есть у него, то почему бы им не быть и еще у кого-нибудь? Почему бы тогда и Кулагиной не владеть телекинезом? Принципиальной разницы между экстрасенсорным видением и телекинезом нет. И то и другое относится к парапсихологии, наукой отрицаемой и объяснений научных не имеющей. Почему бы и ложкам у Ури Геллера не гнуться? А Мессингу не читать мыслей и не видеть будущего? Мессинг не говорил, что он чувствует идиомоторные акты и этим пользуется, а прямо давал понять, что он телепат и ясновидящий.

Не нужны Кулагиной магниты в лифчике, Геллеру заводик по производству специальных ложек, Горному щелочка под маской. Если есть чудо, то зачем еще дополнительные приспособления? Понятно, что чудо дело тонкое и редкое, надо его поддержать трюками. Это нормально, но хорошо бы это так и преподносить. Кстати, Ури Геллер честно признался, что в начале карьеры пользовался несколько раз трюками, но потом перестал, совесть замучила.

Резюме. О способностях экстрасенсов говорить надо, так же как и о других не укладывающихся в рациональную картину мира явлениях. Видео внятные, высокопарные слова можно не слушать, не хотите обсуждать эти вещи, зачем тогда сюда приходите? Люди страдают, но зато имеют хоть какую-то надежду, которой бы у них без этого не было. Потерявший деньги и не получивший результата человек естественно злится, но в принципе он знал, на что шел. Чудеса существуют. Пример тому, сам Горный. Манера поведения у Горного вызывающая и неприятная, хотя он сам человек крайне незаурядный. По общему впечатлению можно сделать вывод, что у него в голове изрядная каша. Vale!

Автор: Денис 30.7.2010, 21:38

Кончеев,простите,вы определенно идиот.Видимо сказывается ваше наркотическое прошлое.Это каким же нужно быть больным человеком,чтобы в своих "эссе" писать по 40 раз(минимум) фамилию Кончеев!Вы в своем уме вообще?
Вы защищаете свою абсолютно тупую точку зрения,которая не подтверждена ничем!Абсолютно ничем!Кроме левых видео,которые предназначены для абсолютно тупой русской биомассы(это и народом-то назвать нельзя).
Для вас важнее точка зрения,а не люди!Поясню:Вот к сисяндрам утюги липнут-это ох-нно!Так держать!Давай вперед!
А вот женщина с раком пришла к некой х-не("экстрасенсу"),с неё содрали деньги,ничем не помогли,потом послали на ...,то конечно же она знает на что она шла.Вот ваша "логика".
Более того,давно хотел сказать,что вы-еб-тый человек.То что вы научились читать-не значит что вы умный или понимающий ситуацию в мире человек.
Насчет моего присутствия на форуме.Кончеев,это не ваш сайт,как только мне придет личное сообщение от администрации сайта-свободен!Я тут же свернусь.
Меня просто бесят такие дол-бы,которые "доказывают" всякую х-ню.

Автор: Денис 31.7.2010, 9:43

Цитата(Денис @ 16.7.2010, 20:35) *
Перечитал всю ветку,"экстрасенсы" заботятся только о каких-то способностях "экстрасенсов"!Обсуждать всю эту х-ню уже нет никакого желания.Какие-то невнятные видео,высокопарные слова и т.д.
Взбесило то,что никакого сочувствия в сторону пострадавших людей даже не было написано.А эти "экстрасенсы утверждают,что вот мы такие сочувствующие,распиз..тые,что боженька нам дал дар,чтобы мы помогали заблудшим.Люди шли к этим .....(нужное слово вставить),с последней надеждой,верой, деньгами,смотрели на них как на выход из сложившейся тяжелой проблемы.К сожалению,отрицательных откликов больше,чем положительных.Но всё равно товарищи твердят:"Ну стаканчики-то жгутся!К сисьгам утюги прилипают!На вот видео!Всем поможем!
Я так понял,надо действовать от обратного.Завтра будет ветка ко всем "экстрасенсам",смысл:как же уберечься от проходимцев.Название темы пока что в секрете.

Хотел создать тему под названием:Вопросы к экстрасенсам",но потом решил что пока что рано.Кроме тупых видео со стороны "экстрасенсов" и ругани в ответ, в этой теме ничего не будет.Пока что рано.Эта тема будет отложена на "потом",когда соберу еще больше материалов.Сперва рассмотрим психические вирусы,гипноз,регрессию в прошлые жизни.К ноябрю-декабрю перейдем и к "сверхъестественным явлениям".
Будет собран материал по всем "сверхъестественным явлениям".это поставит точку над всей ахинеей всевозможных прохиндеев.
Мало ни кому не покажется!

Автор: koncheev 31.7.2010, 10:41

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Кончеев,простите,вы определенно идиот.


Я далеко не идиот, что очевидно может быть любому, знакомому с моими работами, да хоть и с моими постингами в этом форуме. Когда нечего возразить, начинают переходить на личности и ругательства. Кстати, соглашаясь с условиями этого форума, Вы обязывались воздерживаться от оскорблений. Мне-то они по барабану, но я хочу Вам об этом напомнить.

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Видимо сказывается ваше наркотическое прошлое.


Несть числа выдающимся людям, даже гениям, у которых было наркотическое прошлое. Наркотики могут повлиять на суть человека и его разум, а могут и не повлиять. У меня не повлияли. Для меня это был важный и интересный опыт, который я решил провести, когда мне было далеко за сорок. Если уж Вы обнаружили такой пикантный факт в моей биографии, то могли бы оценить его по достоинству, а не заниматься инсинуациями.

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Это каким же нужно быть больным человеком,чтобы в своих "эссе" писать по 40 раз(минимум) фамилию Кончеев!Вы в своем уме вообще?


«Кончеев» мой никнэйм, а не фамилия, никакой ценности он для меня не представляет. Эссе, в которых бы я постоянно его повторял, у меня нет. Так кто из нас не в своем уме?
Подчеркну, я-то как раз таки в здравом уме, очень такой здравомыслящий человек. Пены на губах у меня, как у некоторых, нет и никогда не было.

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Вы защищаете свою абсолютно тупую точку зрения,которая не подтверждена ничем!Абсолютно ничем!


Короче, камни с неба падать не могут? А я Вам говорю, что доказательств более чем достаточно. И не для тупых биомасс (не знаю, кого Вы имели в виду), а для людей грамотных, разумных и скептичных. Вы как в том анекдоте: Абрам разводится с Сарой, утверждая, что она его не удовлетворяет. В зале раздается голос: «Вот, фраер, всю Одессу она, значит, удовлетворяет, а его нет». Наверное, если бы сам Боженька перед Вами с неба спустился, Вы бы не поверили. И правильно. Что может подтвердить, что это Бог? Абсолютно ничто!

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Кроме левых видео,которые предназначены для абсолютно тупой русской биомассы(это и народом-то назвать нельзя).


Я много раз слышал об этой биомассе, но ни разу ее не видел. Люди, которых я знал, просто люди, кто умнее, кто глупее, с разным культурным уровнем, образованием. У всех разные интересы. Это нормально. Почему это они биомасса? А если они биомасса, то и Вы такая же биомасса. Еще и достаточно ограниченная и невежливая к тому же.

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Более того,давно хотел сказать,что вы-еб-тый человек.То что вы научились читать-не значит что вы умный или понимающий ситуацию в мире человек.


Я умный не потому, что научился читать. (Я еще и писать умею, ошибки проверяю, пробелы, где надо, всегда ставлю.) Я этого никогда не утверждал. Я просто от природы умный. Ситуацию в мире и даже во вселенной я понимаю отлично, даже лучше очень многих людей. Если не верите мне, почитайте форумы с моим участием. Меня за многое честили, но за недостаток ума очень редко, скорее уж за преизбыток.
Что же касается оскорблений в мой адрес, то еще раз напоминаю Вам о Вашем согласии с условиями форума.

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Насчет моего присутствия на форуме.Кончеев,это не ваш сайт,как только мне придет личное сообщение от администрации сайта-свободен!Я тут же свернусь.


Я Вам не предлагал уйти с форума. С какой стати? Я просто высказал мнение. Не нравятся темы и участники, можно просто уйти.

Цитата(Денис @ 30.7.2010, 22:38) *
Меня просто бесят такие дол-бы,которые "доказывают" всякую х-ню.


Обратитесь к психиатру или психоаналитику. У Вас явные проблемы. Вот, Вы меня совсем не раздражаете. Приятно было пообщаться.

Автор: koncheev 31.7.2010, 10:43

Цитата(Денис @ 31.7.2010, 10:43) *
Мало ни кому не покажется!


Крылова давно не перечитывали?

Автор: Денис 31.7.2010, 13:21

Александр,я вам завтра отвечу.

Автор: Денис 31.7.2010, 18:15

dry.gif

Автор: koncheev 1.8.2010, 10:01

Цитата(Денис @ 31.7.2010, 14:21) *
Александр,я вам завтра отвечу.


Не торопитесь. Я, собственно, и не ждал ответа. Если, уж, я и мои взгляды так Вам не любы, то и не заморачивайтесь. Я не обижусь.

Автор: Маэстро Юрий Горный 3.8.2010, 14:08



Уважаемый Денис. Я уважаю не только ваши моральные принципы, но и стилистику, в которой вы отвечаете этой паре тварей Канчееву и Черному Плащу, и которая не нравится некоторым интеллигентикам с замороженными глазами. Но, думаю, уже достаточно тратить вам на них свое время. С помощью внимания к ним вы их пиарите, а иногда и стимулируете в их сознании эзотерическую бурду. Вы классифицируете его как идиота. Не совсем согласен с вами, что у него совсем отсутствует здравый смысл, а вот лживость им с Виноградовым присуща в полной мере, поэтому они должны проходить в обществе, как псевдологи и аморальные типы. Так как Канчеев еще позиционирует себя и как философ, я решил ему ответить статьей моего друга, известного философа Давида Израилевича Дубровского « Самопознание и Самосовершенствование», в которой на вершину возводится нравственное самосовершенствование, а не физическое и интеллектуальное, так было всегда и у нашего народа. Тогда такие типы вызывали чувство брезгливости, в крайнем случае-чувство смеха. Вообще-то под их маской ценностной ориентации просматривается двойственность гетеросексуалов и нелегалов. Этими примерами пронизана вся наша классическая литература. Когда это соотношение нарушается, наступает деградация в обществе.

Автор: Маэстро Юрий Горный 3.8.2010, 14:10

Самопознание и самосовершенствование

Преобразование человека требует гораздо более высокой степени самопознания. Подлинное самопознание – не просто отображение себя, но творческий фактор, оно преобразует ценностно-смысловую структуру сознания, формирует новые цели деятельности, служит генератором воли, духовной энергии. Как часто мы оправдываем древнеримскую поговорку: «Вижу лучшее и одобряю, но следую худшему». Нам не хватает воли, настойчивости, мы соскальзываем на более низкий ценностный уровень, испытывая угрызения совести, стремясь вытеснить факт поражения, но убеждаясь в невозможности избавиться от угнездившегося в глубине нашего Я чувства собственной несостоятельности.

В чем же суть этого типичного разлада между знанием высшей ценности, ее принятием в качестве важнейшей цели и неспособностью ее реализо-вать? Это – один из главных вопросов самопознания. С ним связано стремление заглянуть в, так сказать, постоянно действующие в человеческой душе источники слабости духа, скепсиса, утонченного морального релятивизма, повсеместных, почти общепринятых явлений нашей жизни, выражаемых афоризмом: мораль падает на все более удобные постели.

Познание себя существенно отличается от познания явлений внешнего мира, на его пути стоят дополнительные препятствия и прежде всего защитные механизмы самообмана. Об этих трудностях самопознания писал Карл Юнг. Он отмечал, что суждения о собственной личности весьма неясны. Эти субъективные помрачения суждения о себе вызваны характерной для каждого типа личности компенсацией, которая биологически целесообразна, так как способствует удержанию душевного равновесия. Самообман есть средство поддержания своей идентичности и самоценности, его механизмы глубоко укоренены в бессознательной сфере. Фрейд был отчасти прав, когда говорил, что наше Я не является хозяином в собственном доме, ибо в нем действительно много мрачных мест и закоулков, не поддающихся осознанию; именно в них таятся иррациональные побуждения, властно вырывающиеся наружу вопреки нашей воле, среди них – то темное вожделеющее начало, о котором Платон писал, что оно внедрилось в душу и «своей неразумной силой многое переворачивает вверх дном». Или у Достоевского: «меня ужаснула великая праздная сила, нарочито ушедшая в мерзость». Как часто человек демонстрирует нам чудеса амбивалентности и фрагментарности! (Казалось бы такое никогда не может совмещаться, сосуществовать в одном человеке, но оно – увы!– совмещается, сосуществует).

Реалистическое понимание природы человека должно учитывать эту его парадоксальность, проявляющуюся как на уровне отдельной личности, так и на уровне народа, массы. Самопознание есть не только познание личностью самой себя, но и познание другой личности, познание народа и человечества. Поэтому самопознание предполагает исследование как индивидуального, так и общественного сознания (коллективного, национального, массового, ин-ституционального), выяснение предрассудков, символов веры, различных проявлений социальной мифологии.

Самопознание как всякое познание всегда стоит не только перед пробле-мой (т.е. знанием о незнании чего-то определенного), но перед незнанием о незнании. Эта ситуация определяется ретроспективно. Двести лет тому назад мы не только ничего не знали о существовании электрона или о том, что возрастание солнечной активности служит причиной роста смертности среди страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, но и не знали, не подозревали, что мы этого не знаем. И были в этом отношении спокойны. Я называю эту ситуацию незнания о незнания допроблемной или стадией спокойствия духа – у нас нет вопроса, это неизвестное нам неизвестно и нас не беспокоит. Сейчас мы тоже не подозреваем о том многом, что действует на нас, о том сокровенном, что живет, длится, обретает новые формы, отмирает, рассевается в прах именно сейчас, рядом со мной и во мне. Я не ведаю этого, не чувствую, и оно для меня не существует. Но как же оно не существует для меня, если оно происходит и во мне самом? Я могу не знать, что несу в своем теле 100000 километров сосудистых русел, могу не знать и не знаю, что же именно совершается в миллиардах нейронов моего мозга, когда я мыслю и страдаю. Это вряд ли повлияет на мой нравственный выбор. Но как быть в тех случаях, когда я не знаю, что являюсь творцом зла и моя совесть спокойна. Желая утвердить добро, прилагая все силы для достижения благой цели, человек приходит иногда к такому результату, который перечеркивает нрав-ственный смысл его жизни, повергает его в ужас и отчаяние. Но если я не способен знать последствий своих действий, то как я могу нести за них от-ветственность? Таковы проблемы и парадоксы самопознания. Их основа-ния также коренятся в человеческой природе.

Философы и поэты давно обратили внимание на вопиющий разрыв между познанием внешних явлений и самопознанием, на острый дефицит самопознания. «Я знаю все, но только не себя». Эта крылатая фраза Франсуа Вийона крайне актуально звучит и сегодня. Дело, однако, не только в познании, но и в практической деятельности, обусловленной характером познания. Здесь тоже мы видим колоссальный разрыв: преобразование внешнего мира несопоставимо с самопреобразованием человека. На протяжении всей истории земной цивилизация гигантская энергия познания и деятельности была направлена именно во внешний мир и лишь ничтожная ее часть – на самопознание и самопреобразование. Я называю это фундаментальной асимметрией в познавательной и преобразующей деятельности человека. Безудержная экспансия во внешний мир – причина экологического кризиса, а вместе с ним и других глобальных проблем земной цивилизации.

Между тем уже элементарный анализ показывает необходимую зависи-мость познания и преобразования внешнего мира (его целей, способов и результатов) от самопознания. Слабость последнего влечет неподлинные цели познания и преобразования внешнего мира, сужает диапазон творческих возможностей, ведет к нарастания негативных последствий деятельности, ибо уж слишком часто человек не ведает что творит, а если ведает, что творит зло, то не может остановиться, побороть свои эгоистические устремления и свое слабоволие. Эта роковая асимметрия имеет глубокие и мощные биологические корни.

Психика животных возникла в результате сотен миллионов лет биологической эволюции, она весьма детализовано, многопланово и оперативно отображает его внешнюю среду и лишь суммарно и в фрагментарных проявлениях отображает его внутреннюю среду, внутреннюю деятельность организма. Это и понятно. Внешняя среда нестабильна, чревата неожиданными изменениями, грозящими гибелью, требует немедленного адекватного отображения, быстрой реакции. Внутренняя же среда относительно стабильна, управление ею на клеточ-ном, органном и межорганном уровнях тщательно отработано в течении сотен миллионов лет эволюции, совершается как бы автоматически, надежно скоординировано с характером внешних действий. Соответст-венно, психическая активность животного, его действия целиком устремлены во внешний мир, и эта активность лишь в крайне малой степени обращена во внутрь. Таким образом, психика животного обнаруживает явную асимметрию. И, это для него нормально ввиду того, что его потребности постоянны, четко определены генетической программой, а тем самым довольно жестко заданы объекты его среды, цели и способы действий.

Человек с его сознанием, хотя и представляет качественно новый уровень развития психики, сохраняет ее фундаментальные биологические свойства. Сознание изначально несет в себе указанную асимметрию и резко углубляет ее. Об этом говорит вся история человечества. Бросаются в глаза мизерные результаты самопознания и самопреобразования по сравнению с познанием и преобразованием внешнего мира. Человек, обладая сознанием, продолжает действовать как животное.

Но если животное, располагая слабым и стабильным энергетическим потенциалом, ограниченным его биохимическими процессами, не нарушало, а, наоборот, поддерживало экологический баланс, то человек, развивший благодаря своему разуму производительно-технологическую деятельность, достиг такой энергетической мощи, которая разрушает земную экологическую систему, и он не может остановиться в этой своей самоубийственной деятельности. Тут кроется явный парадокс: глубинное биологическое начало человеческой природы влечет к уничтожению всей земной биологической самоорганизации, к самоуничтожению. Напрашивается мрачная аналогия между отношением человеческого общества к системе земной жизни, с одной стороны, и отношением раковой опухоли к человеческому организму, – с другой. Раковая опухоль – новообразование, состоящее из чрезвычайно быстро развивающихся и размножающихся клеток, которые потребляют энергию и вещество из окружающей их среды нормальных клеток и тем самым разрушают ее; это ведет к гибели организма, а вместе с ним погибает и сама опухоль (самоубийца!).

Таков один из самых тревожных аспектов природы человека, связанный с фундаментальной асимметрией в его познавательной и практической деятельности. Следствием этой фундаментальной асимметрии была и остается колоссальная трата жизненной энергии на неподлинные цели, темнота смысложизненных ориентиров человечества, нарастание абсурда в личной и общественной жизни, разрыв между знанием и волей, всепроникающая склонность к самообману, как способу поддержания своей идентичности и самоценности. (Нигде человек не достигает таких творческих высот, как в изощренном самообмане!). И, конечно, эта асимметрия служит неиссякаемым источником эгоистических побуждений и действий.

Возможно ли вообще преодолеть указанную фундаментальную асимметрию, оставаясь биологическим существом? Способен ли человек ограничить свою безудержную экспансию во внешний мир? Хватит ли у него силы духа и достаточных средств, чтобы обуздать заложенную в нем могучую биологическую интенцию?

Позволю себе вначале высказать несколько общих соображений. Прогноз фатального исхода, о котором столь часто мы слышим, является поспешным продуктом невротического сознания. Он означает полную утрату веры в разум, в творческие возможности человека, т.е. полную утрату человеческого достоинства. Сейчас, когда мы оказались в ситуации жесткой альтернативы, в ситуации борьбы за выживание – прямого действия этого бескомпромиссного биологического закона, – можно ожидать резкой интенсификации усилий в самопознании и самопреобразовании, в решении экологической проблемы.

Нас должно обнадеживать, что на протяжении своей долгой истории живые существа проявляли чудеса адаптации и приспособляемости, генерировали новые ресурсы жизнестойкости и выживали в неимоверно трудных условиях. А мы ведь тоже живые существа, имеющие, однако, неизмеримо более широкий творческий диапазон и гораздо более разнообразные средства приспособления, чем животные. Биологической системе присуща фундаментальная способность напряжения сил в экстремальных условиях, их концентрирования в конкретном узком канале реализации цели, что отчетливо видно у животных с развитой психикой в минуты, когда их жизнь подвергается опасности. У человека такое целенаправленное возрастание активности выступает в форме твердой веры в достижение жизненно важной цели и укрепления воли, которые питают творческую изобретательность. В этом плане нужно говорить о творчестве веры и воли.

Исторический опыт многократно демонстрировал, что именно вера и воля, сила духа, творческая находка были решающими факторами победы, достижения желанной цели в казалось бы безнадежных ситуациях. (Как много фактического материала на этот счет дает Великая Отечественная война! И в какой малой степени он используется психологами и теми, кто пытается исследовать феномен силы духа, психического и нравственного напряжения!).

Поэтому нам нужно прежде всего, во что бы то ни стало, несмотря ни на что крепить нашу веру и волю – залог человеческого достоинства и жизненной силы, решительно противостоять нигилизму, скепсису и унынию, той эйфории «деструктивности» и «катастрофизма», которую нагнетает ныне и подпитывает заметная часть интеллектуальной элиты. В противоречивой природе человека наряду с негативными свойствами и даже посредством них существует непреложная устремленность к утверждению жизни и противодействию смерти. Этот глубинный источник творчества еще способен сказать свое слово.

Я понимаю, что приведенные выше суждения слишком абстрактны. Но повторять их сейчас исключительно важно. Если мы утратим веру и волю, благую творческую энергию, то тогда земная цивилизация обречена. Про-блемы, вставшие перед ней, носят судьбоносный характер, способы их решения далеки от ясного понимания. Но, я думаю, что многие из нас твердо верят, что решение возможно. Эта вера и мужество духа – необходимые условия того, чтобы поддерживать оптимистическую перспективу и найти выход. Тем более, что в последние десятилетия достигнуты заметные прорывы в самопознании, а именно: в познании биологической природы человека.

Для той степени совершенствования человека, которую требует решение экологической и других глобальных проблем, необходимы достаточные средства. Они могут быть созданы и создаются лишь на пути и в результате научного и технологического развития. Да, мы слышали множество разговоров, что от науки все беды нашей цивилизации, что она не способна решать человеческие проблемы. А что вы можете предложить взамен?!


Автор: Маэстро Юрий Горный 3.8.2010, 14:28

Денису, Болту, Юрию Цепову и Сергею Кредову. Недавно случайно в очень уважаемой мною программе «Совершенно секретно» увидел опять М. Виноградова, к которому обратились за консультацией. Как избегать мошенников, которые разводят доверчивых мам на детских площадках, когда мошенницы успешно убеждают ,что на их малышей наведена порча и они смогут ее устранить за определенную мзду. М.Виноградов советовал избегать такого общения, называя это цыганским гипнозом. Наверное устроители прибегли к авторитету Виноградова, как главному поставщику мошенников, создавшему конвейер проходимцев на Битве экстрасенсов, выбравшему площадку всей страны и успешно пропихивающим фуфло в лице победителей « битвы».


Автор: Маэстро Юрий Горный 3.8.2010, 14:29

Еще об одном чуде.!,5 года назад, я проводил у себя на даче тренировку и выставил с крытой террасы на газон стол, а на него реквизит. После 3х часовой тренировки возвратил его назад. На другой день утром он взорвался и разлетелся на всю площадь 50соток. так как крышка была из толстого стекла в 6-7 см. К счастью никто не пострадал. Эта загадка заставила меня проконсультироваться с учеными кристаллографами и ведущими физиками, они мне пояснили, что это было вызвано разностью температуры, которая была жарким днем и прохладным утро. Но я их разъяснения подверг сомнению, так как разность была 3-4 градуса бывали дни с разностью 15-17 градусов и этого не случалось. Но через долгое время охранник случайно в саду обнаружил несколько резиновых прокладок, которые были принадлежностью стола и устанавливались между металлическими, коваными ножками и плитой. А я их не возвратил на положенное место, так что физики были правы, объясняя это « сверхъестественное», отталкивались от фундаментальных законов, а не действием какой то не чистой силы.


Автор: koncheev 4.8.2010, 23:46

Великое событие, сам Маэстро спустился с горних высот, чтобы на меня слегка покакать. Да, да! А как иначе понять то, что он назвал меня «тварью»? Я-то, может быть, и тварь, если меня кто-нибудь сотворил (что, вообще-то, неочевидно). Но, если я ? тварь, то, кто, скажите на милость, не тварь? Ведь по любой религии не тварью является только Бог, а все остальное есть его творение, т.е. тварь. Даже Ангелы.

Я понимаю, Горный хотел сказать, что он, великий, его группа поддержки, вообще, все люди, которые ему симпатичны, не твари, а очень хорошие люди, которые никем не сотворялись или сотворили себя сами в соответствии с некими высокими идеалами, а, вот, Черный плащ и Канчеев (в первом варианте текста Каншеев, но, вообще-то, в моем псевдониме вторая буква «о», что очевидно) это твари, т.е. люди очень плохие, которых и к людям причислять нельзя, поэтому они твари. Еще лучше было бы применить термин, часто употребляемый в подобном контексте, «нелюди» или, слегка помягче, «биороботы». Можно и просто: недоумки, шизофреники, или совсем просто, по-денисовски, «дол-бы».
Ну, в адрес Виноградова ругню еще как-то можно понять, а мы с Черным плащом, за что такой ненависти удосужились? Попросту сказать, за свои убеждения. Точнее, за декларирование их на форуме у Горного.

Если отследить мои послания, то можно увидеть, что я утверждал:

1. в действительности имеют место явления никаким рациональным или научным образом необъяснимые. Я не имел в виду случаи сомнительные, наподобие взрыва стола из стекла, о котором упоминает Горный. Достаточно примеров действительных чудес. При этом я указывал, что объяснения им Ю. Горный дает смехотворные. (Геллер, Ванга и др.)
2. (не настаивая на истинности), что Ю. Горный отдает себе отчет, что некоторые его фокусы, совершаемые им, собственно, вполне подходят под определение чуда (нечто, необъяснимое ни рационально, ни научно), но, что он по каким-то своим причинам категорически это отрицает.
3. что нельзя огульно отрицать мистические, иррациональные феномены только на том основании, что они таковы. Их следует исследовать в собственном смысле, а первое, что для этого необходимо, это признать их наличие.
4. чудеса использовались в религиях в целях доказательства бытия Бога, но это не должно являться поводом для того, чтобы отрицать наличие и возможность их без исследования.

Это самые банальные и в среде думающих людей самые изжеванные обсуждениями постулаты. Их можно и отрицать, но, видя их, обзываться, ругаться, шипеть и брызгать слюной? Крайне странное поведение.

Кроме того, что я тварь, я еще, по словам Горного, лжец, псевдолог и аморальный тип. Что-то я не припоминаю никаких со своей стороны обманов. С точки зрения любого со мной не согласного я действительно псевдолог. Но псевдолог вовсе не лжец. «Псевдолог, или мифоман (по терминологии Дюпре), отличается от мошенника по выражению Кронфельда тем, что первый обманывает себя, а второй—других». (В.А. Гиляровский)
А то, что это именно я придерживаюсь ложных взглядов, надо еще доказать. По моим представлениям псевдологом является как раз Ю. Горный, который утверждает вопреки фактам полную рациональность всего, чтобы в мире не происходило. А это вовсе не очевидно. Примером является даже сам Горный. Да, и откуда бы
Ю. Горный мог бы про это знать? Не Господь же Бог ему это с неба провещал?

Что же касается моей морали, то для меня остается загадкой, при чем тут еще она, бедная? Я дискутировал на форуме, отстаивая свои взгляды. Сами по себе они ничего аморального не содержат. Это просто взгляды, кстати, весьма распространенные в обществе. Например, все православные верят в чудеса, которые совершил Иисус и Святые. В католицизме, а, может, и в православии, человек не может быть канонизирован в святые, если строго не засвидетельствованы за ним 2 чуда. Так что, все православные и католики, поэтому аморальные типы? Люди, знающие меня лично, могут судить о моем моральном облике, но как об этом может судить Ю. Горный, который, судя по всему, даже не прочел внимательно то, что я писал на его форуме?

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 3.8.2010, 15:08) *
Так как Канчеев еще позиционирует себя и как философ, я решил ему ответить статьей моего друга, известного философа Давида Израилевича Дубровского « Самопознание и Самосовершенствование», в которой на вершину возводится нравственное самосовершенствование, а не физическое и интеллектуальное, так было всегда и у нашего народа.


Я действительно философ. Я изучил мыслителей бывших до меня, а потом долго и основательно мыслил самостоятельно.
Что касается нашего народа, которому в целом я искренне сочувствую, то, по моему скромному мнению, его «нравственное совершенствование» хуже даже его физического и интеллектуального развития. Но… Тут я могу ошибаться. Я ведь не знаю абсолютно всех людей. Это общее впечатление.

К сожалению рекомендованный мне философ меня разочаровал. (Почему бы было не процитировать пару статей Бердяева, Шестова, того же о. Булгакова, на худой конец Ильина? Я бы с удовольствием выслушал бы и Бергсона, да, хоть и Камю.) Я даже не смог прочесть его подряд и до конца. Когда я был юношей, мне доводилось читать подобные тексты. Трудно и припомнить где. Кажется в газетах: «Правда», «Комсомольская правда». Впервые, кажется, в учебнике «Обществоведение» за 10 класс, году, этак, в 1969. Ну, и конечно, незабываемый, Научный Атеизм и Марксистко-Ленинская философия в институте. Как я мог забыть? В общем, в статье уважаемого Давида Израилевича, добросовестно повторены с детства мне известные штампы. Я совершенно не против них. Я только не понимаю, какое отношение прекрасная проповедь морального самосовершенствования имеет к дискуссии, которая началась с обсуждения психолога Виноградова. Может, было бы лучше ее самому Виноградову выслать и предложить выучить ее наизусть, то-то, он бы, наконец, узнал, как надо морально совершенствоваться.

Ну, и в завершение. Я так понял, что Виноградов наживается при помощи бывших участников Битвы Экстрасенсов. Экстрасенсы облапошивают народ, а Виноградов стрижет купоны. Но даже если это так, никак ведь нельзя утверждать, что все 100% обратившихся к экстрасенсам обмануты. А если экстрасенсы действительно кое-что умеют, действительно кому-то помогли? Как можно кидать огульное обвинение, не имея достоверной информации? А фактов того, что у экстрасенсов часто бывают феноменальные результаты, пруд пруди. Попробуйте их опровергнуть. Только в действительности, а не при помощи голословного отрицания, воплей и оскорблений.

Да! Забыл о PR. Мне он не нужен. Я достаточно хорошо известен в узких кругах, и меня это устраивает. Я философ ради философии, а не для славы или денег. Та известность, что у меня есть, вряд ли станет больше. Философия не многим интересна в наше время. Ну, и странно думать, что я веду здесь дискуссии ради саморекламы. Контингент специфический, особо не разрекламируешься.
А, впрочем, почему бы и нет? Заинтересуется кто-нибудь, возьмет и прочтет меня. А мне плюс.

Автор: stas 5.8.2010, 23:50

Юрий, скажите, ваши знания позволяют видеть будущее на уровне выигрыша в казино, например, в рулетку, на скачках, на бирже...? И, вообще, подвластно видение такого "не статичного" будущего, в котором много факторов, каждый из которых может повлиять на конечный результат?

Спасибо.

Автор: Маэстро Юрий Горный 6.8.2010, 15:21

Цитата(stas @ 5.8.2010, 20:50) *
Юрий, скажите, ваши знания позволяют видеть будущее на уровне выигрыша в казино, например, в рулетку, на скачках, на бирже...? И, вообще, подвластно видение такого "не статичного" будущего, в котором много факторов, каждый из которых может повлиять на конечный результат?

Спасибо.



Уважаемый Cтас. В своих прогностических выходках я применяю методы инерционного, концептуального, планового и структурного прогнозирования и применяю аналитическую стратегию на диадные, малые, больщие группы и коллективы: « муж и жена, семья, спортивная команда, общественная организация, и сферы деятельности «СПОРТ. НАУКА. ИСКУССТВО, РЕЛИГИЯ, ГОСУДАРСТВО»

Так как в этих моделях разная мера "организованного хаоса" и в зависимости от масштаба я применяю аналитическую или не аналитическую стратегию. Пример краткосрочного прогноза с применением аналитической стратегии вероятностного прогнозирования: за 1-2 месяца до олимпийских игр я утверждал и высказывал мнение, как многим любителям спорта, так и деятелям спортивным, что наши замечательные футболисты замечательные хоккеисты потерпят поражение, а сборная олимпийцев не доберет минимум 8-10 золотых медалей и, напротив, параолимпийцы выступят отлично. И здесь я использовал разные формулы для тех и других. Хоть накануне в спорте и произведена была перестановка «смотрящих», это не могло уже существенно повлиять на результат, и формула 3Б осталась: «БЫСТРЫЕ, БОЛЬШИЕ, БАБКИ». А спорт - это все таки больше искусство и наука, а не бизнес, как бы этого не хотелось некоторым саморанчикам. У параолимпийцев была использовано (возможно и на неосознанном уровне) понятие «нейросамотического контура психики» и формула "5В": «ВЛЕЧЕНИЕ, ВООБРАЖЕНИЕ, ВООДУШЕВЛЕНИЕ, ВДОХНОВЛЕНИЕ И ВОЛЯ», т.к. опосредованно в подсознании жил образ великого гения инвалида Стивена Хокинга. Чтобы говорить о не аналитической стратегии, основоположником, которой был великий китайский мыслитель ГУЙ ГУ ЦЗЫ, живший 3-2 веке д. н. э., приведу в пример мою полемику 25-ти летней давности с моим товарищем, который был главным идеологом в ЦК партии Казахстана Димой Бибиковым. Полемика была о роли личности в истории. Он утверждал, как вольнодумец (были и такие в наше время), что дольше всего в истории нашей будут помнить Л.Н. Толстого, а ЛЕНИНА ЗАБУДУТ. Я его убеждал, что есть барельеф Ленина, который находится на Луне. И в случае глобальной катастрофы на нашей планете, что не исключено, Ленин сохранится во вселенской памяти. Тем более перед этим он сказал, как компетентный человек, что в ЦК всего несколько человек читали, знают и понимают труды Карла Маркса. Предполагаю, в числе этих нескольких человек он имел ввиду и Нарсултана Абишевича НАЗАРБАЕВА, работавшего тогда рядовым секретарем ЦК. Называя его большим умницей, я напомнил, что и сам Леонид Ильич высказывается: «КТО ЖЕ ПОВЕРИТ ЧТО Леня читал МАРКСА». Так вот, спустя многие годы, ленинские идеи : « УЧИТСЯ, УЧИТСЯ, УЧИТСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТСЯ , О ВАЖНОСТИ КИНО, ЭНЕРГИИ-ЭЛЕКТРОФИКАЦИИ ВСЕЙ СТРАНЫ имеют неоспоримость и сегодня, а в период кризиса опять вспоминаю его учителя - Карла Маркса .

Искусство не аналитической стратегии заключается в способности созерцать истоки творения, где зреют семена событий, когда удается управлять не законами, не администрированием, а духовным предвидением того, как будут развиваться события. Эту стратегию нельзя формализовать, она есть неотъемлемая принадлежность одного человека, в котором сформированы контуры: биовыживательный, эмоционально-территориальный, семантический, социально-половой, нейросоматический и нейрогенетический. Последние два позволяют благодаря интуитивному зрению увидеть в пространстве- времени ПУТЬ, ведущий к точности предсказания. Это и классифицируется как чудо, не поддающееся логическому анализу. Отвечая на ваш конкретный вопрос скажу, что ни в казино, ни на скачках, ни на бирже и ни в карты никогда не играл. Несколько раз присутствовал и то случайно. а вот процессы, проходящие в обществе, предвидел и предсказывал с абсолютной точностью, как благоприятные, так и не благоприятные. Что касается моих ошибок в предсказаниях, то поживем еще и увидим, потому что случай в точке бифуркации дает о себе знать, временно искажая тенденцию.

Автор: natali 6.8.2010, 16:22

Цитата(Черный Плащ @ 31.5.2010, 1:51) *
А вот трюк с завязанным мешком.
Думаю, наш Болт, ввиду корпоративной этики, откажется прокомментировать увиденное. Поэтому позвольте несколько слов комментариев добавить мне к данному видео.

http://biohacker.narod.ru/meshok12.wmv

Давайте посчитаем, сколько «дурилок» мы насчитаем в этом видеофрагменте.
1. Вот Горного с черным полиэтиленовым пакетом на голове завязывают в красном мешке. Сзади топорщится ручка черного пакета – видно, что скотчем пакет сзади не приклеен. Если в начале видео вы этого не успеете заметить, то дождитесь окончания видео – там видно, что надетый на голову пакет позволяет свободно дышать.
2. Ассистент затягивает красный мешок веревкой и завязывает сверху узел. Сначала ассистент держит верхушку мешка левой рукой, а правой рукой делает один оборот веревки вокруг горловины. Потом меняет руки – и мы видим – что никакого оборота веревки вообще не было, была просто имитация завязывания. То же самое происходит и дальше – ассистент делает как бы два оборота веревки вокруг сжатой горловины мешка и завязывает узел – и опять это просто имитация (движение веревки вокруг пальца). Мешок остался незавязанным. Ассистент боится выпустить горловину мешка из рук, иначе все увидят, что мешок остался незавязанным. Не отпуская руки, он надевает сверху другой мешок – с широкими цветными полосами.
3. Ассистент просит человека из зала разложить карточки с цифрами на полу сцены. И назвать цифры вслух. Но Горный не будет их запоминать. Горный эти цифры, когда вылезет из мешка, просто увидит и прочтет вслух, выдав это за феномен запоминания. У него не будут закрыты глаза. Черная повязка будет лишь до середины глаз. А при таком положении повязки очень хорошо видно, что лежит на полу. Если вы попробуете шарфом завязать глаза так, как это делает Горный, то легко убедитесь сами, что вы легко видите всё, что находится внизу. Только если повязка опущена до середины подбородка и скрывает весь нос – вот только тогда через неё невозможно подсмотреть. Поэтому здесь Горный просто подсматривает сквозь щель внизу и читает цифры вслух. Поскольку цифры разложены в длинный ряд, то, читая этот ряд слева направо, Горный вынужден поворачивать голову слева направо.

Нашла время и посмотрела вашу подпольную съемку, Черный Плащ.
По существу:
на день концерта в Доме Ученых у Горного по определенным обстоятельствам возникла проблема с ассистентом. В этой связи ассистировал человек, который был не подготовлен в принципе. По этой причине его действия как выглядят, так и по сути являются неумелыми и неловкими. А вы усматриваете в них мухлёж. Напрасно.
По этой же причине ( отсутствие профессионального ассистента) Горный не разрешил съемку телевидению. Ну а вы, конечно, сняв на одном не совсем удачном с точки зрения ассистирования концерте, теперь выдаете эти видеозаписи как доказательство того, что Горный дурит во всем и всех, выдавая эту дурилку за феноменальные способности.
Не буду дальше опровергать ваши представленные по пунктам "доказательства", нет желания тратить на это время.

Автор: Маэстро Юрий Горный 6.8.2010, 20:40

Цитата(natali @ 6.8.2010, 13:22) *
Нашла время и посмотрела вашу подпольную съемку, Черный Плащ.
По существу:
на день концерта в Доме Ученых у Горного по определенным обстоятельствам возникла проблема с ассистентом. В этой связи ассистировал человек, который был не подготовлен в принципе. По этой причине его действия как выглядят, так и по сути являются неумелыми и неловкими. А вы усматриваете в них мухлёж. Напрасно.
По этой же причине ( отсутствие профессионального ассистента) Горный не разрешил съемку телевидению. Ну а вы, конечно, сняв на одном не совсем удачном с точки зрения ассистирования концерте, теперь выдаете эти видеозаписи как доказательство того, что Горный дурит во всем и всех, выдавая эту дурилку за феноменальные способности.
Не буду дальше опровергать ваши представленные по пунктам "доказательства", нет желания тратить на это время.


Дорогая Натали, должен тебе сказать, что своими выпадами дискредитирующими мои профессиональные способностии он привлек внимание выдающихся людей в физическом самосовершенствовании. Совсем недавно я присутствовал в олимпийском комитете на отчетном собрании, где обсуждались разные проблемы в не олимпийских видов спорта (входят около 70 видов) и в том числе проблема слабого финансирования. Я предложил, что прямо сейчас готов им отдать 1 миллион долларов тому, кто сможет разорвать предложенные 3 веревки и 2 колоды карт .Изъявил желание наш выдающийся спортсмен, многократный чемпион мира и олимпийский чемпион по вольной борьбе в тяжелом весе Александр Иваницкий. Когда это ему не удалось, сделал это я. Тогда Саша бросился обыскивать меня в расчете найти как он сказал какой-то ножик. Но когда он ничего ничего не обнаружил, он спросил "А в чем, Юра, все-таки здесь фишка?" В последствии я им предложил организовать мои сеансы, как делал это в молодости. В программе более 20-ти рекордных номеров: интеллектуальной, физической и психической направленности. Из них ( я утверждаю!) 10 вечных номеров, этюдов и опытов, которые никто, нигде, никогда не повторит, и при хорошей, профессиональной организации мы заработаем больше денег,чем они выцыганят у всяких спонсоров.
Или пусть устроят на телевидении программу подобную "Боксу со звездами". Только бой экстрасенсов и их экспертов со мной. Но бой абсолютно без правил! Гарантирую, что как прадедушка затрачу на этих тварей не больше минуты на каждого. Единственное, что не могу гарантировать и исключить - летального исхода для кого-нибудь из них. Пока в ответ на мое предложение молчат. Наверное, думают и надеются, что какой-нибудь Абрамович подкинет на молочишко.....

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 20:52

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 3.8.2010, 15:28) *
... Недавно случайно в очень уважаемой мною программе «Совершенно секретно» увидел опять М. Виноградова, к которому обратились за консультацией. Как избегать мошенников, которые разводят доверчивых мам на детских площадках, когда мошенницы успешно убеждают ,что на их малышей наведена порча и они смогут ее устранить за определенную мзду. М.Виноградов советовал избегать такого общения, называя это цыганским гипнозом. Наверное устроители прибегли к авторитету Виноградова, как главному поставщику мошенников, создавшему конвейер проходимцев на Битве экстрасенсов ...

"Устроители" программы "Совершенно секретно" обратились к М.Виноградову по вполне понятным причинам.
Михаил Викторович Виноградов – доктор медицинских наук, психиатр и криминалист. Много лет своей профессиональной деятельности он посвятил изучению проблемы личности и поведения человека в экстремальных ситуациях.
Он окончил 1-й Московский медицинский институт, потом аспирантуру по психофизиологии в Институте медико-биологических проблем АМН СССР и ординатуру на кафедре психиатрии 1-го ММИ им. Сеченова. После института работал гипнологом. Затем работал в институте судебной психиатрии, а также консультировал военный институт по проблемам подбора кадров и оценки личности. В течение многих лет возглавлял Центр психофизиологических исследований МВД. Руководил комплексной бригадой Экстренной медпомощи в очагах стихийных бедствий и массовых катастроф. В ее составе работал на землетрясениях в Спитаке (Армения), Иране, многих других катастрофах по всему миру. Михаил Викторович руководил специально созданной службой в зоне аварии на Чернобыльской АЭС. По постановлению правительства являлся научным руководителем исследований в области психолого-психиатрической защиты войск и населения в условиях военного времени.

Его кандидатская диссертация — «Прогноз надежности личности в экстремальных условиях».
Докторская — «Психическая деформация сотрудников милиции и связанные с этим чрезвычайные происшествия».

Цитаты
Лучший способ вылечить педофила — отрезать ему голову.
Есть люди, которые рождаются, чтобы убивать.
Все сексуальные преступления на сто процентов рецидивны.
Педофил никогда не исправится.
Треть милиционеров — потенциальные Евсюковы и Маурины.

( http://www.peoples.ru/science/psihology/mihail_vinogradov/ )

Михаил Виноградов - авторитетнейший специалист в тех вопросах, по которым его пригласили в передачу.

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 21:00

Время от времени мы обращаемся к личности М.Виноградова, поэтому позвольте коротко упомянуть то, что о нём известно.
(несколько фрагментов из интервью)

Михаил Викторович, расскажите, пожалуйста, немного о себе.

Всю жизнь я занимался изучением такого понятия, как проблемы личности. Окончил медицинский институт, потом аспирантуру и ординатуру на кафедре психиатрии. После института меня пригласили в одну из лабораторий в качестве гипнолога. Мне предстояло участие в экспериментах, когда идет внушение через стены, стекло, металлическую сетку, лицом к лицу с испытуемым. После окончания я пошел работать в институт судебной психиатрии, а параллельно с этим консультировал один военный институт по проблемам подбора кадров и оценки личности. Моей задачей было – дать визуальную оценку личности любого человека из любой страны, оценить, как с этими людьми можно работать в интересах советских спецслужб. А позже под мои исследования создали центр, в котором был отдел, изучающий экстрасенсорные способности людей.

Значит ли это, что помощью экстрасенсов пользуются на самом высоком государственном уровне?

Все спецслужбы мира занимаются экстрасенсами, их изучением и использованием их возможностей в своих целях. У меня был один приятель-сослуживец, который занимался военным потенциалом США. Посидев со своими маятниками, рамками и прочими вещичками, он говорил: «Соединенные Штаты будут разрабатывать ракеты, которые смогут стартовать из-под воды с большой глубины». Ему сначала не поверили. Но через какое-то время наша агентура подтвердила: да, такие разработки действительно начались. А я занимался оценкой личности, надежностью поведения в экстремальных условиях, психолого-психиатрической защитой в условиях применения оружия массового поражения. А так же отклоняющимся поведением бойцов. Отбирая бойца в спецназ, мы должны знать, что он не повернет автомат в сторону своих. Именно отсюда и произросла моя докторская – «Преступное поведение среди личного состава милиции». Это было в 1983 году, но до сих пор она держится под грифом секретно.

Раскройте секрет: как вы все-таки определяете, есть у человека экстрасенсорные способности или нет?

Секрета тут никакого нет. Есть специальная программа тестов. К примеру, угадать по фотографиям людей - кто из них жив, а кто мертв. Отгадать цифры, закрытые плотной бумагой. Те, кто дал правильные ответы – пожалуйста, к нам на передачу! Так, из тысячи человек, называвших себя экстрасенсами, в первый сезон мы отобрали десять человек, а во второй – девять.

Михаил Викторович, а у вас есть экстрасенсорные способности?

Есть, но только я не работаю как экстрасенс. В молодости я как-то попал в одно посольство на фуршет. А товарищ, с которым я пришел, и говорит: «Сможешь определить: кто из гостей разведчик, а кто действительно атташе?» Смотрю: один очень уж отличается от других на каком-то непонятном для меня уровне - в другом реестре живет. Я сказал - и попал в точку. Да и сейчас иногда в быту демонстрирую свои способности. Сын затеряет что-то, или жена. Я иду - и нахожу предмет, который они ищут…

( http://www.bestpeopleofrussia.ru/persona/1857/bio/ )

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 21:40

Цитата(Денис @ 31.7.2010, 10:43) *
Хотел создать тему под названием:Вопросы к экстрасенсам",но потом решил что пока что рано.


Такие темы надо создавать, например, на форуме ТНТ, где общаются многие экстрасенсы из "Битв". А здесь - кому будут адресованы эти вопросы. Просто в воздух?
Пока что здесь только один человек, который позиционирует себя как экстрасенс - это маэстро Горный.

Цитата(Денис @ 31.7.2010, 10:43) *
Будет собран материал по всем "сверхъестественным явлениям".это поставит точку над всей ахинеей всевозможных прохиндеев.
Мало ни кому не покажется!

Не тешьте себя иллюзиями, Денис! Вы никогда не соберете такой материал. Во-первых, для таких целей у вас должен быть талант исследователя, чтобы быть беспристрастным и просто собирать объективные факты. А у вас уже заранее готово субъективное мнение, даже без знакомства с материалом. И тот стиль, в котором вы об этом излагаете, сильно напоминает стиль коммунистических газетенок эпохи сталинизма: "Мы этого писателя не знаем, мы его не читали. Но мы его осуждам!"
Ну вот например, какой материал вы можете собрать по телекинезу?
Я, например, чтобы разобраться в этом вопросе, два раза встречался с Г.Дульневым, который в течение 7 лет проводил опыты по телекинезу и придумывал специальную аппаратуру для регистрации пси-явлений. Несколько раз беседовал с дочерью Нинели Кулагиной. Ездил на Ленинградскую киностудию, которая сняла те самые знаменитые кадры с компасом, которые бесконечно без зазрения совести вставляют во все передачи, касающиеся экстрасенсорики. Кроме этого, я разговаривал с киевским режиссером Олендером, который 20 лет назад снял фильм "9 лет с экстрасенсами", где в одном из эпизодов появляется Нинель Кулагина и профессора, проводившие опыты. И благодаря мне, фрагменты из этого, почти забытого фильма, теперь можно увидеть в интернете. Мне удалось раздобыть уникальные фотографии проведения экспериментов, которые ещё нигде не были опубликованы. Я встречался с известнейшим московским журналистом Львом Колодным, который вместе с мужем Нинели Сергеевны, Виктором Кулагиным, написал книгу "Феномен К" - о телекинезе. Эта книга есть у меня в электронном виде, так что всем желающим могу выслать её на электронную почту.
А что будете собирать вы? Вы даже не представляете, какой объем материала нужно перелопатить, чтобы докопаться до истины.
Поэтому заявление о том, что вы соберете материал по всем "сверхъестественным явлениям", нельзя воспринимать без улыбки.
К тому же вы уже заранее "видите" конечный результат - "поставить точку над всей ахинеей всевозможных прохиндеев". Прохиндеи, конечно, существуют, и их полно, но надо же отделять одно от другого - настоящих экстрасенсов от прохиндеев, как говорится - отделять котлеты от мух. А вы за мухами не видите котлет.

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 22:01

Цитата(koncheev @ 5.8.2010, 0:46) *
Великое событие, сам Маэстро спустился с горних высот...

Уважаемый koncheev, хотелось бы знать Ваше мнение по одному вопросу. Я сейчас выскажу свою мысль относительно позиции Ю.Горного к экстрасенсам, мысль, которая тут ещё не звучала - почему г-н Горный так резко отрицательно относится к экстрасенсам, обзывая из всех мошенниками.
Верит ли Горный в получение информации помимо логического пути? Конечно, верит. В своих мемуарах он в этом признается - что иногда видит ответ безо всяких вычислений и логических операций. Но почему же он тогда так яростно доказывает обратное? Дело в том, что в течение многих лет он видел много шарлатанов и поэтому пришел к выводу, что в России он ЕДИНСТВЕННЫЙ экстрасенс. И он настолько свыкся с этой мыслью, что его настигла болезнь, известная как "мания величия". Естественно, он не может допустить, что в России могут быть экстрасенсы кроме него. Поэтому он яростно набрасывается на всех, кто пытается посягнуть на его манию величия. Этой же манией пропитаны все его сообщения, особенно где простенькие фокусы по разрыванию веревки или колоды карт он именует не иначе, как мини-олимпийскими играми.

Автор: Маэстро Юрий Горный 9.8.2010, 22:03

Цитата(koncheev @ 4.8.2010, 20:46) *
Великое событие, сам Маэстро спустился с горних высот, чтобы на меня слегка покакать. Да, да! А как иначе понять то, что он назвал меня «тварью»? Я-то, может быть, и тварь, если меня кто-нибудь сотворил (что, вообще-то, неочевидно). Но, если я ? тварь, то, кто, скажите на милость, не тварь? Ведь по любой религии не тварью является только Бог, а все остальное есть его творение, т.е. тварь. Даже Ангелы.

Я понимаю, Горный хотел сказать, что он, великий, его группа поддержки, вообще, все люди, которые ему симпатичны, не твари, а очень хорошие люди, которые никем не сотворялись или сотворили себя сами в соответствии с некими высокими идеалами, а, вот, Черный плащ и Канчеев (в первом варианте текста Каншеев, но, вообще-то, в моем псевдониме вторая буква «о», что очевидно) это твари, т.е. люди очень плохие, которых и к людям причислять нельзя, поэтому они твари. Еще лучше было бы применить термин, часто употребляемый в подобном контексте, «нелюди» или, слегка помягче, «биороботы». Можно и просто: недоумки, шизофреники, или совсем просто, по-денисовски, «дол-бы».
Ну, в адрес Виноградова ругню еще как-то можно понять, а мы с Черным плащом, за что такой ненависти удосужились? Попросту сказать, за свои убеждения. Точнее, за декларирование их на форуме у Горного.

Если отследить мои послания, то можно увидеть, что я утверждал:

1. в действительности имеют место явления никаким рациональным или научным образом необъяснимые. Я не имел в виду случаи сомнительные, наподобие взрыва стола из стекла, о котором упоминает Горный. Достаточно примеров действительных чудес. При этом я указывал, что объяснения им Ю. Горный дает смехотворные. (Геллер, Ванга и др.)
2. (не настаивая на истинности), что Ю. Горный отдает себе отчет, что некоторые его фокусы, совершаемые им, собственно, вполне подходят под определение чуда (нечто, необъяснимое ни рационально, ни научно), но, что он по каким-то своим причинам категорически это отрицает.
3. что нельзя огульно отрицать мистические, иррациональные феномены только на том основании, что они таковы. Их следует исследовать в собственном смысле, а первое, что для этого необходимо, это признать их наличие.
4. чудеса использовались в религиях в целях доказательства бытия Бога, но это не должно являться поводом для того, чтобы отрицать наличие и возможность их без исследования.

Это самые банальные и в среде думающих людей самые изжеванные обсуждениями постулаты. Их можно и отрицать, но, видя их, обзываться, ругаться, шипеть и брызгать слюной? Крайне странное поведение.

Кроме того, что я тварь, я еще, по словам Горного, лжец, псевдолог и аморальный тип. Что-то я не припоминаю никаких со своей стороны обманов. С точки зрения любого со мной не согласного я действительно псевдолог. Но псевдолог вовсе не лжец. «Псевдолог, или мифоман (по терминологии Дюпре), отличается от мошенника по выражению Кронфельда тем, что первый обманывает себя, а второй—других». (В.А. Гиляровский)
А то, что это именно я придерживаюсь ложных взглядов, надо еще доказать. По моим представлениям псевдологом является как раз Ю. Горный, который утверждает вопреки фактам полную рациональность всего, чтобы в мире не происходило. А это вовсе не очевидно. Примером является даже сам Горный. Да, и откуда бы
Ю. Горный мог бы про это знать? Не Господь же Бог ему это с неба провещал?

Что же касается моей морали, то для меня остается загадкой, при чем тут еще она, бедная? Я дискутировал на форуме, отстаивая свои взгляды. Сами по себе они ничего аморального не содержат. Это просто взгляды, кстати, весьма распространенные в обществе. Например, все православные верят в чудеса, которые совершил Иисус и Святые. В католицизме, а, может, и в православии, человек не может быть канонизирован в святые, если строго не засвидетельствованы за ним 2 чуда. Так что, все православные и католики, поэтому аморальные типы? Люди, знающие меня лично, могут судить о моем моральном облике, но как об этом может судить Ю. Горный, который, судя по всему, даже не прочел внимательно то, что я писал на его форуме?



Я действительно философ. Я изучил мыслителей бывших до меня, а потом долго и основательно мыслил самостоятельно.
Что касается нашего народа, которому в целом я искренне сочувствую, то, по моему скромному мнению, его «нравственное совершенствование» хуже даже его физического и интеллектуального развития. Но… Тут я могу ошибаться. Я ведь не знаю абсолютно всех людей. Это общее впечатление.

К сожалению рекомендованный мне философ меня разочаровал. (Почему бы было не процитировать пару статей Бердяева, Шестова, того же о. Булгакова, на худой конец Ильина? Я бы с удовольствием выслушал бы и Бергсона, да, хоть и Камю.) Я даже не смог прочесть его подряд и до конца. Когда я был юношей, мне доводилось читать подобные тексты. Трудно и припомнить где. Кажется в газетах: «Правда», «Комсомольская правда». Впервые, кажется, в учебнике «Обществоведение» за 10 класс, году, этак, в 1969. Ну, и конечно, незабываемый, Научный Атеизм и Марксистко-Ленинская философия в институте. Как я мог забыть? В общем, в статье уважаемого Давида Израилевича, добросовестно повторены с детства мне известные штампы. Я совершенно не против них. Я только не понимаю, какое отношение прекрасная проповедь морального самосовершенствования имеет к дискуссии, которая началась с обсуждения психолога Виноградова. Может, было бы лучше ее самому Виноградову выслать и предложить выучить ее наизусть, то-то, он бы, наконец, узнал, как надо морально совершенствоваться.

Ну, и в завершение. Я так понял, что Виноградов наживается при помощи бывших участников Битвы Экстрасенсов. Экстрасенсы облапошивают народ, а Виноградов стрижет купоны. Но даже если это так, никак ведь нельзя утверждать, что все 100% обратившихся к экстрасенсам обмануты. А если экстрасенсы действительно кое-что умеют, действительно кому-то помогли? Как можно кидать огульное обвинение, не имея достоверной информации? А фактов того, что у экстрасенсов часто бывают феноменальные результаты, пруд пруди. Попробуйте их опровергнуть. Только в действительности, а не при помощи голословного отрицания, воплей и оскорблений.

Да! Забыл о PR. Мне он не нужен. Я достаточно хорошо известен в узких кругах, и меня это устраивает. Я философ ради философии, а не для славы или денег. Та известность, что у меня есть, вряд ли станет больше. Философия не многим интересна в наше время. Ну, и странно думать, что я веду здесь дискуссии ради саморекламы. Контингент специфический, особо не разрекламируешься.
А, впрочем, почему бы и нет? Заинтересуется кто-нибудь, возьмет и прочтет меня. А мне плюс.


На протяжении все своей деятельности Я занимаюсь наблюдениями, отслеживаю и анализирую причинно-следственные связи происходящие в человеке, как синергетической открытой системе рассматривая его, как индивида, индивидуальность и как личность т.е. занимаюсь человековедением, одно из направлений которого является типоведение, в котором я ориентируюсь на теории Карла Юнга, Г. Гросса «глубоко-узкий» и «мелко- широкий», Э. Шпрангера теоретический, экономический, эстетический, политический, религиозный стили мышления, Э. Кречмера шизотим- циклотим, А.Бине объективный –субъективный, восми контурная модель Тимоти Лири, акцентуированные личности К.Леонгарда и др. отслеженных мною в процессе лонгитюдного исследования индивидуальных личностных признаков составляю схематические психофизиологические портреты тех субъектов которые подвергаются анализу. Но после общения на форуме с вами я вдруг обнаружил, что вы не подпадаете ни под одну мою классификацию. Навесив вам, ярлык тварь, я в спешке допустил не научное, а религиозное определение, поэтому свою классификацию я дополняю типом «нарративные твари» В которую больше всего вы подходите в месте с Виноградовым. Черный плащ здесь не проходит это «акцентуированная вороватая тварь». Возможно, выделю скоро в человековедении специальную дисциплину твариведение, где будут рассматриваться типы с абсолютно нулевой степенью морали. Что касается твари, вы имеете правильное представление, хотя выдаете всегда себя за безбожника(это по поводу вашей лживости). Что касается нарратива, то помещаю для вас и тех, кто не разобрался в вашей нравственной сущности СТАТЬЮ. И все-таки, прочтите полностью статью Дубровского на моем сайте «мои друзья».

О важности нарратива.
Мы про это последнее время много говорили с разными умными людьми. Теперь вот попытка собрать воединно все многологи такого рода.

Есть люди, у которых первична реальность. И есть люди, у которых первичен нарратив. Ни какой-то конкретный, а вообще.
Если теория красива, то уже не очень важно, насколько она верна. В эстетичной теории есть своя собственная прелесть. К тому же, люди с потребностью в нарративе втайне верят, что реальность каким-нибудь образом подгонит под красивую теорию хотя бы один из своих аспектов.

Можно строить дома, можно творить миф.
Некоторые мифы гибки, но тогда они не очень интересны, потому что не накладывают никаких обязательств, и не вступают в детерминистские отношения с реальностью. Интересны жесткие мифы.
В данной нам в чувственном образе реальности суббота ничем не отличается от четверга, еврей от нееврея, да и принципиальной разницы между лошадью и коровой тоже нет.
Границу между ними проводит нарратив.
И вдруг, подчиняясь нарративу реальная жизнь реальных людей течет по довольно абсурдным законам, и поделать тут ничего нельзя, нарратив первичен.
Ну или другой случай, когда широко известный ученый в 60-ых годах так круто поверил в свой нарратив, что стал подгонять под него эмпирические данные, полностью разрушив свою карьеру.
Другой ученый, так сильно поверил в свой нарратив, что просто игнорировал эмпирические данные, тоже полностью разрушив свою совершенно блестящую карьеру (но получил двух Игнобелей).
Про первого мне известно плохо, но второй свою веру в свой нарратив так и не потерял, и умер в 2004-ауткастом в науке, но обаятельным до ужаса, с чувством юмора и мудрой улыбкой (мне все хочется чтобы он оказался прав, просто из любви к тому же нарративу и вообще искусству, но эмпирика, как и вся реальная жизнь, штука жестокая, против нее не попрешь).

Вобщем, у нарратива, если в него верить по-настоящему есть реальная возможность как разрушить так и построить жизнь, и обращаться с ним надо осторожно.

Находясь снаружи от конкретного нарратива-находишься в шоппинг молле. Можно выбрать между буддизмом и иудаизмом.
Но когда уже внутри, то цитируя одного человека, ситуация проста.
Бог говорит: Авраам!
-Вот я.
-Пойди и возьми сына своего единственного Ицхака и принеси его в жертву на горе Мория.

Конечно,есть выбор ответить: "вот я" или не ответить, или ответить по-другому, и этот ответ определит отношения с высшей властью, но когда ты внутри нарратива, то бог говорит "Авраам", и ничего другого уже не слышно.
Ну, и понятно, что все остальные нарративы созданны больным мозгом Казобона, Бельбо и Диатовелли.

Именно поэтому никакой реальный диалог между теми, кто внутри
и теми, кто снаружи просто невозможен. Для того, кто внутри такой диалог будет непонятным, и возможно, оскорбительным.
Для того, кто снаружи (и зова "Авррам!", не слышал), система ценностей предложенная нарративом в лучшем случае абсурдна и неверна, в худшем непорядочна и преступна.
Поэтому ужасно, совершенно ужасно, когда между близкими людьми встает нарратив. Просто хочестся сказать: "Да выкини ты его нафиг!!!".
Но намного ужасней, когда нарратив встает между собой и собой. Это просто страшный суд какой-то.

Автор: Денис 9.8.2010, 22:06

Цитата(Черный Плащ @ 9.8.2010, 22:40) *
Прохиндеи, конечно, существуют, и их полно, но надо же отделять одно от другого - настоящих экстрасенсов от прохиндеев, как говорится - отделять котлеты от мух. А вы за мухами не видите котлет.

Черный плащ,объяснить можете почему из 400 экстрасенсов никто ничего не угадал и не поставил правильный диагноз?И почему фонд Джеймса Ренди еще никто не "взял"?

Для выяснения истины мною был проведен конкурс, на который явилось более четырехсот экстрасенсов - целителей с всевозможными дипломами и другими документами, удостоверяющими их необыкновенные возможности. Сначала им предлагалось в конвертах определить находящиеся там пластины, разные по температуре, плотности, составу, радиации и т.д. Не было ни одного правильного угадывания. Дальше предлагалось продиагностировать трех больных, один из которых приглашался из клиники с точно установленным диагнозом. Пациенты ставились за ширму, чтобы исключить визуальный анализ. "Чародеями" ставился диагноз, и он ни разу не совпал, тем более, что два объекта за ширмой были манекены - мужчина в форме генерала и женщина.

Но и манекенам ставились всевозможные диагнозы, а манекену-генералу даже гинекологические женские заболевания. Когда закончился конкурс - социальный эксперимент - то ни один каналов, воспевший этих мошенников, не осветил их фиаско. Но земля, как говорится, полнится слухами, и миллионы людей перестали пользоваться услугами проходимцев, спекулирующих на их здоровье. Этим я несказанно горжусь и иронизирую над их покровителями, слепыми поводырями слепых, - представителями власти от первой до четвертой. (Ю.Горный)

Взято отсюда:https://yuri-gorny.ru/hoax.html


Автор: Денис 9.8.2010, 22:17

Цитата(Черный Плащ @ 9.8.2010, 22:40) *
Не тешьте себя иллюзиями, Денис! Вы никогда не соберете такой материал. Во-первых, для таких целей у вас должен быть талант исследователя, чтобы быть беспристрастным и просто собирать объективные факты. А у вас уже заранее готово субъективное мнение, даже без знакомства с материалом. И тот стиль, в котором вы об этом излагаете, сильно напоминает стиль коммунистических газетенок эпохи сталинизма: "Мы этого писателя не знаем, мы его не читали. Но мы его осуждам!"


Про Битву Экстрасенсов я вообще молчу,это каким же надо быть дефективным,чтобы это смотреть,а тем более воспринимать это всерьез.
Будут рассмотрены более подробно Ванга,Кейси и другие.А информация о них есть,при чем от их родственников и знакомых.
Черный плащ,я много чего читал,всю эзотерическую хрень,которая сейчас продается.Так что я рассуждаю над всем этим не по-принципу:Слышал звон,да не знает где он,а из "трудов" этих же "посвященных".
Как раз у меня и есть талант исследователя и острый аналитический ум.

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 22:23

Из общения на этом сайте у меня складывается ощущение, что из тех, кто общается на этом форуме, никто в последние годы ни разу не был на "живых" выступлениях Горного. Неужели это так на самом деле? Почему не с кем обсудить программу выступления Ю.Горного. Я, например, специально пришел, поскольку меня интересовали феномены человеческой психики. Ведь не так много в мире людей, кто обладает феноменальной памятью.


Каирский магометанский колледж в Египте – второй крупнейший университет мира. От всякого поступающего туда требуется, чтобы он мог наизусть прочитать Коран. Коран, представляющий собой магометанскую Библию, почти также длинен, как Новый Завет, и для того, чтобы только прочитать его, требуется три дня. И тем не менее, каждый из более чем двадцати тысяч студентов постоянно выдерживает это испытание.
Лорд Байрон гордился тем, что мог прочитать наизусть все стихи, когда-либо написанные им. И наоборот, сэр Вальтер Скотт имел очень плохую память. Однажды он сверх меры расхваливал одно из своих собственных стихотворений, полагая, что оно написано Байроном.
Сэр Френсис Бекон мог по памяти прочитать одну из самых своих знаменитых книг. Зато американский актер Джозеф Джефферсон, который едва ли не каждый вечер в течение дюжины лет играл на сцене Рипа Ван Винкля по новелле Ирвинга, постоянно забывал слова своей роли.
Когда Авраам Линкольн хотел запомнить что-нибудь, он читал это вслух, чтобы одновременно воздействовать на зрительную и слуховую память.
У великого английского историка Маккея была, быть может, самая замечательная память из всех людей, когда-либо живших на свете. Он мог посмотреть на печатную страницу и запечатлеть её в своей памяти почти так еж точно, как это однажды было сделано с помощью фотоаппарата. Прочитав однажды главу из книги, он мог затем повторить её наизусть. Он писал исторические материалы даже не обращаясь к справочникам. Биографы его утверждают, что для того, чтобы выиграть пари, он выучил наизусть книгу «Потерянный рай» всего за одну ночь.
(Из книги: Дейл Карнеги. Малоизвестные факты о хорошо известных людях)


В той части, где "концертное выступление" Ю.Горного касалось запоминания, все было прекрасным...

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 22:38

Цитата(Денис @ 9.8.2010, 23:06) *
Черный плащ,объяснить можете почему из 400 экстрасенсов никто ничего не угадал и не поставил правильный диагноз?И почему фонд Джеймса Ренди еще никто не "взял"?

Для выяснения истины мною был проведен конкурс, на который явилось более четырехсот экстрасенсов - целителей с всевозможными дипломами и другими документами, удостоверяющими их необыкновенные возможности. Сначала им предлагалось в конвертах определить находящиеся там пластины, разные по температуре, плотности, составу, радиации и т.д. Не было ни одного правильного угадывания. Дальше предлагалось продиагностировать трех больных, один из которых приглашался из клиники с точно установленным диагнозом. Пациенты ставились за ширму, чтобы исключить визуальный анализ. "Чародеями" ставился диагноз, и он ни разу не совпал, тем более, что два объекта за ширмой были манекены - мужчина в форме генерала и женщина.

Но и манекенам ставились всевозможные диагнозы, а манекену-генералу даже гинекологические женские заболевания. Когда закончился конкурс - социальный эксперимент - то ни один каналов, воспевший этих мошенников, не осветил их фиаско. Но земля, как говорится, полнится слухами, и миллионы людей перестали пользоваться услугами проходимцев, спекулирующих на их здоровье. Этим я несказанно горжусь и иронизирую над их покровителями, слепыми поводырями слепых, - представителями власти от первой до четвертой. (Ю.Горный)

Взято отсюда:https://yuri-gorny.ru/hoax.html

Денис! Этой информации так много лет, это было так давно, что пора уже обратиться к более свежим примерам. Ну нет в России 400 экстрасенсов! Их всего около 20 человек. К тому же я не понимаю, как эти 400 человек смогли собраться вместе? Это все были москвичи? Или они приехали из разных городов? Если из разных городов, то кто их расселял по гостиницам? Вот во время проведения съемок для "Битвы экстрасенсов" иногородним предоставляются места в гостиницах или квартирах. Съемки одного задания длятся несколько минут. Если на предварительном отборе присутствует человек 30, то съемки длятся более 12 часов. А у нас 400 человек. Сколько времени мы даем человеку на прохождение испытания? Экстрасенс или народный целитель не ставит диагноз в течение одной секунды, тем более для трех "пациентов". Ему нужно хотя бы минут 15. Итого за 1 час испытание могут пройти всего 4 человека. А 400 человек - это 100 часов. Допустим, "рабочий день" жюри - 10-12 часов. Тогда на прохождение всего лишь одного задания без перерыва на обед уйдет 8-10 дней. И второе задание - с конвертами. Значит, ещё дня 3-4, не менее. Итого, получается около 2 недель. И где эти две недели жили все эти экстрасенсы, томясь в ожидании своей очереди?
Вы понимаете, к чему я веду? Пока что информация про 400 собравшихся экстрасенсов у меня вызывает сильные сомнения.
Кто, кроме Горного написал об этом? Где информация из других источников?

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 22:48

Цитата(Денис @ 9.8.2010, 23:06) *
И почему фонд Джеймса Ренди еще никто не "взял"?

Вы знаете, Денис, я разговаривал год назад с одним экстрасенсом, который мог бы взять фонд Джеймса Ренди, миллион долларов.
Вы знаете, что он мне ответил?
- А как ты думашь, что будет с человеком в России, который выиграл миллион долларов, который известен всем, но у которого нет такой личной охраны, как у Абрамовича?

Автор: Денис 9.8.2010, 22:56

Цитата(Черный Плащ @ 9.8.2010, 23:48) *
Вы знаете, Денис, я разговаривал год назад с одним экстрасенсом, который мог бы взять фонд Джеймса Ренди, миллион долларов.
Вы знаете, что он мне ответил?
- А как ты думашь, что будет с человеком в России, который выиграл миллион долларов, который известен всем, но у которого нет такой личной охраны, как у Абрамовича?


Он прославится,его будут приглашать на всевозможные шоу и он переедет на запад.У них там нехватка профессионалов-экстрасенсов.Будет обучать мантре Глим.
Вообще,сейчас много дорогих иномарок ездит,почти все без охраны,и как видите живы!Так что пусть не вибрирует по этом поводу,а штурмует фонд Ренди.
Неубедительный конечно ответ.

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 23:01

Цитата(Денис @ 9.8.2010, 23:17) *
Будут рассмотрены более подробно Ванга,Кейси и другие.А информация о них есть,при чем от их родственников и знакомых.

А вот эти видеофрагменты из фильма Олендера "9 лет с экстрасенсами" вы, наверное, уже видели?

http://www.youtube.com/watch?v=_ISNraKiKfU

И что здесь можно опровергать?

Автор: Денис 9.8.2010, 23:18

Цитата(Черный Плащ @ 10.8.2010, 0:01) *
А вот эти видеофрагменты из фильма Олендера "9 лет с экстрасенсами" вы, наверное, уже видели?

http://www.youtube.com/watch?v=_ISNraKiKfU

И что здесь можно опровергать?

Про Вангу пересмотрел все видео,которые только есть.Дома лежит книга Ванга,которую написала Красимира Стоянова
(племянница Ванги).Больше всего в этой книге мне нравится,что она её постоянно дополняет.Я помню брошурку желтого цвета,92-94 года выпуска в ней было всего страниц 20.Сейчас она составляет 300 страниц.
Никак не могу приобрести еще одну книгу о Ванге Жени Костадиновой(тоже племянница),но думаю она такая же,постоянно дополняется.
Также дома есть ДВД Ванга:Предсказание.Этот фильм(который надо отнести в разряд комедия,а никак не документальный фильм) показывали по 1 каналу.На диске написано:В фильме звучат интервью с почитателями и критиками дара Ванги:Чумаком,Джуной,Ким,Юрием Горным.К сожалению,Юрия Гавриловича я там так и не увидел.
Больше всего в этом фильме мне понравился момент,когда на опасном участке дороге,где постоянно бились машины(лоб в лоб),Ванга дала совет от Высших Сил:Нужно посыпать дорогу сахаром и аварии прекратятся!!!
Что тут можно сказать?Кащенко!
Но,люди действительно обсыпали дорогу и аварии прекратились,только это не благодаря сахару,а благодаря людской молве(что,мол здесь часто бьются машины) и знаку аварийно-опасный участок дороги.

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 23:19

Цитата(Денис @ 9.8.2010, 23:56) *
Он прославится,его будут приглашать на всевозможные шоу и он переедет на запад.У них там нехватка профессионалов-экстрасенсов.Будет обучать мантре Глим.
Вообще,сейчас много дорогих иномарок ездит,почти все без охраны,и как видите живы!Так что пусть не вибрирует по этом поводу,а штурмует фонд Ренди.
Неубедительный конечно ответ.

Дорогая иномарка стоит миллион рублей, ну полтора-два миллиона. На миллион долларов можно купить 15-20 иномарок. А теперь представьте человека, у которого в наличии есть 15 дорогих автомобилей-иномарок. :-)

Автор: Денис 9.8.2010, 23:27

Цитата(Черный Плащ @ 10.8.2010, 0:19) *
Дорогая иномарка стоит миллион рублей, ну полтора-два миллиона. На миллион долларов можно купить 15-20 иномарок. А теперь представьте человека, у которого в наличии есть 15 дорогих автомобилей-иномарок. :-)

Сорри,перепутал рубли с долларами rolleyes.gif
Пусть ему Виноградов оберег какой-нибудь поставит,если он не может,пусть этим займутся друзья-коллеги.
И вообще пусть помолиться,вспомнит о Судьбе,о Высших Силах.Как Иисус сказал,помните?:Без повеления Божия и волос с головы человека не упадет!Нет в вашем товарище богобоязненности и веры в Бога.Что за люди пошли?А еще экстрасенсами себя считают,посредниками между мирами.Тьфу,б..

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 23:31

Цитата(Денис @ 9.8.2010, 23:06) *
Для выяснения истины мною был проведен конкурс, на который явилось более четырехсот экстрасенсов - целителей с всевозможными дипломами и другими документами, удостоверяющими их необыкновенные возможности. Сначала им предлагалось в конвертах определить находящиеся там пластины, разные по ТЕМПЕРАТУРЕ, плотности, составу, РАДИАЦИИ и т.д. Не было ни одного правильного угадывания.

Взято отсюда:https://yuri-gorny.ru/hoax.html

Денис, а Вы можете себе представить, чтобы в конвертах в течение нескольких часов лежали пластины, разные по ТЕМПЕРАТУРЕ? Это что - в конверт входили электрические провода для обогрева? Или внутри конверта был миниатюрный холодильник? Пока что я могу представить только факт, что все пластины в течение нескольких часов могли быть исключительно одной температуры - комнатной.
А что это за пластины с разной РАДИАЦИЕЙ? Это что - экстрасенсы и целители во время эксперимента подвергались радиоактивному облучению? Привезли пластину из Чернобыльского блока?

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 23:50

Цитата(Денис @ 10.8.2010, 0:18) *
Про Вангу пересмотрел все видео,которые только есть. ...
Больше всего в этом фильме мне понравился момент,когда на опасном участке дороге,где постоянно бились машины(лоб в лоб),Ванга дала совет от Высших Сил:Нужно посыпать дорогу сахаром и аварии прекратятся!!!
Что тут можно сказать?Кащенко!
Но,люди действительно обсыпали дорогу и аварии прекратились,только это не благодаря сахару,а благодаря людской молве(что,мол здесь часто бьются машины) и знаку аварийно-опасный участок дороги.

Дык, так ведь прекратились же аварии! rolleyes.gif
А если кто-то сказал, что видел в чистом поле, как с неба упал камень - это тоже Кащенко?
Может быть, существуют причинно-следственные связи, о которых мы даже не догадываемся?

Автор: Черный Плащ 9.8.2010, 23:59

Цитата(Денис @ 10.8.2010, 0:27) *
Сорри,перепутал рубли с долларами rolleyes.gif

Ну вот. Представьте, как бы Вам спалось ночью, если у вас во дворе стояли бы ваши 15 джипов? rolleyes.gif

Автор: Денис 10.8.2010, 0:02

Цитата(Черный Плащ @ 10.8.2010, 0:50) *
Дык, так ведь прекратились же аварии! rolleyes.gif
А если кто-то сказал, что видел в чистом поле, как с неба упал камень - это тоже Кащенко?
Может быть, существуют причинно-следственные связи, о которых мы даже не догадываемся?


только это не благодаря сахару и Ванге,а благодаря людской молве(что,мол здесь часто бьются машины) и знаку аварийно-опасный участок дороги.

Или вы предлагаете все дороги сахаром сыпать?

Если кто-то видел камень падающий с неба,значит он стал свидетелем метеоритного дождя.

Автор: Денис 10.8.2010, 0:08

Цитата(Черный Плащ @ 10.8.2010, 0:59) *
Ну вот. Представьте, как бы Вам спалось ночью, если у вас во дворе стояли бы ваши 15 джипов? rolleyes.gif

Всё правильно,ничего не перепутал! rolleyes.gifКупит он БМВ 7 серии,тысяч за 200 000 долларов,квартиру за 500 000,а остальные отдаст по приютам.А может и полностью весь миллион в приюты для бездомных детей.Многие экстрасенсы позиционируют себя как сострадательных чутких к людским бедам людей.Не беда,если убьют,зато скольким детям поможет!

Автор: Денис 10.8.2010, 0:13

Цитата(Черный Плащ @ 10.8.2010, 0:31) *
Денис, а Вы можете себе представить, чтобы в конвертах в течение нескольких часов лежали пластины, разные по ТЕМПЕРАТУРЕ? Это что - в конверт входили электрические провода для обогрева? Или внутри конверта был миниатюрный холодильник? Пока что я могу представить только факт, что все пластины в течение нескольких часов могли быть исключительно одной температуры - комнатной.
А что это за пластины с разной РАДИАЦИЕЙ? Это что - экстрасенсы и целители во время эксперимента подвергались радиоактивному облучению? Привезли пластину из Чернобыльского блока?

Это уже не ко мне,а к Юрию Гавриловичу.

Автор: Денис 10.8.2010, 0:18

Цитата(Черный Плащ @ 9.8.2010, 22:40) *
Такие темы надо создавать, например, на форуме ТНТ, где общаются многие экстрасенсы из "Битв". А здесь - кому будут адресованы эти вопросы. Просто в воздух?

На эти форумы я не лезу,и даже их не читаю,ибо аудитория там соответствующая программам:сопливые малолетки,бабки и домашние клуши,которым всё равно что смотреть.Мнение этих людей меня не интересует.

Автор: Денис 10.8.2010, 0:23

Цитата(Черный Плащ @ 9.8.2010, 22:40) *
Такие темы надо создавать, например, на форуме ТНТ, где общаются многие экстрасенсы из "Битв". А здесь - кому будут адресованы эти вопросы. Просто в воздух?

Эту тему я создавать не буду,я передумал.На этом форуме только 2 "экстрасенса"-Черный Плащ и Кончеев,который где-то проходил обучение(под кайфом?).Каверзные вопросы задавались бы именно вам двоим,но повторюсь,передумал.

Автор: koncheev 10.8.2010, 23:36

ЧЕРНОМУ ПЛАЩУ

Я высказывал версии такого поведения Горного в сообщениях № 3 и № 26. Но, вообще-то, я не обладаю ясновидением и телепатией в достаточной степени, чтобы дать Вам точный ответ. Ваша версия ? мания величия ? тоже годится. Можно предположить и вообще очень положительную версию: Горный дразнит конкурентов и фраппирует публику с целью подвигнуть мастеров к еще большему совершенству, к безупречности, ну, а мошенникам действительно затрудняет их деятельность по околпачиванию доверчивых.


МАЭСТРО ЮРИЮ ГОРНОМУ

ЧАСТЬ I

Я в своих сообщениях не раз подчеркивал, что считаю Вас человеком крайне незаурядным. Странно было бы, если бы со мной кто-то не согласился.

Тем не менее, я считаю объяснение Вами своих успехов на сцене и в жизни совершенно неудовлетворительным.

Знания, которые Вы получили от других и в результате собственных исследований, Ваше упорное исследование человеческой природы, психологии, всё, вообще, что Вы перечислили в качестве объяснения своих феноменальных способностей, умений, никак не может их объяснить. Нет причинно-следственной зависимости.

Я уже писал об этом:

Цитата
Знание о психических явлениях может дать возможность управляться с этими явлениями правильно, не наобум, и только. Умение делать такие вычисления, какие делаете Вы, маэстро, прирождено, и никакое знание никаких кодов не сделает так, что бы человек тупой, с трудом выучивший таблицу умножения, стал таким же феноменом, как Вы. Я еще с трудом, но могу предположить, что Вы каким-то образом проделываете дырки в пластилине, которым Вам залепливают глаза, прежде чем надеть светонепроницаемую маску, чтобы подглядывать, как это делают по Вашим словам ученики Бронникова, но другие феномены? Короче, зачем Вы нас обманываете и держите за дураков? Вы утверждаете, что много учились, наблюдали и прочее. Да, это все делали, но только Вы предложили обыграть в шахматы, хоть чемпиона мира, вслепую. Это можно сделать, только продав душу дьяволу.


Должен признать, что первоначально я Вас не понимал. Я полагал, что Вы отрицаете возможность для кого угодно совершать поступки, необъяснимые с естественно-научной точки зрения. Как я теперь понимаю, Вы отрицаете эту способность у любого, кроме себя самого. То есть, Вы действительно можете видеть через непроницаемую повязку, вести в ней машину, можете угадать цифры тиража лотереи или цифры, которые могут выпасть в рулетке. Вы можете разорвать суперпрочный трос, который не могут разорвать признанные силачи. Вы утверждаете, что можете обыграть в шахматы чемпиона мира или хотя бы гроссмейстера международного класса. Всё это Вы можете сделать НА САМОМ ДЕЛЕ, не прибегая к фокусам и трюкам. Ну, или почти не прибегая.

Но в таком случае возникают два неустранимых парадокса. Совершение этих дел никак не может зависеть от Ваших усилий по изучению тех или иных теорий и теоретиков, а так же человека вообще, его психики, психологии, его типических особенностей. Чтобы обыграть в шахматы чемпиона мира, надо уметь играть в шахматы лучше него. Сколько не изучай мир, природу, человека, какие теории не создавай, как интуицию не включай, но порвать суперпрочный трос или извлечь мгновенно громадный корень из громадного числа, можно только обладая феноменальной способностью к этому. Или при помощи фокуса. (Но ни шахматы, ни рулетка фокусом объяснены быть не могут.) Это первый парадокс.

То, что может один, может смочь и другой. Вот, Вы уникальный человеческий экземпляр. Гений. Вы посвятили годы и годы тому, чтобы стать фактически сверхчеловеком. Но никак невозможно понять, на каком основании Вы можете категорически утверждать, что такое же невозможно и для другого человека. Да, Вы же берете учеников, учите их. Значит, научаете же чему-то? Правда, никто пока себя еще никак не проявил. Есть, правда, Болт, который утверждает, что может делать и делает Ваши номера, но Вы его не учили. К тому же он, как мне представилось, упирает на то, что все демонстрируемые им трюки, по сути фокусы.

Итак, вывод. Вопреки Вашим категорическим заявлениям, никаких научных объяснений демонстрируемым Вами феноменам не существует. Ваши ссылки на науку, на якобы некие научные методы, Вами применяемые, не более как камуфляж, маскировка. Просто слова. Такова Ваша стратегия, и, разумеется, Вы имеете на нее полное право.
Чтобы усилить свою позицию, Вы обличаете так называемых «магов» и «экстрасенсов», хотя сами от них ничем не отличаетесь. Бей своих, чтобы чужие боялись.
Ну, и может быть, Вы сами себе боитесь признаться в том, что никаких научных объяснений и обоснований у Вашего дара нет. Дар есть, а объяснений нет.
Вот, поэтому в этом вопросе и ведете себя так агрессивно.

ЧАСТЬ II

Рассуждая о Боге, как на этом форуме, так и в своих работах, я никогда не врал. Я ? атеист. То есть, не верю в личного, доброго, всемогущего и всеведущего Бога антропоморфного типа. Отсутствие существования такого Бога особо и доказывать не надо, достаточно посмотреть на то, что представляет собой мир и люди. Если бы Бог существовал, он уже давным-давно этот мир уничтожил навсегда, или переделал таким образом, чтобы не стыдиться деяния своих рук. Бога ? нет. А, что есть, тема не для этого форума.

Рассуждение о нарративе не показалось мне корректным. Я лично людей, для которых первичен нарратив, а не нормальная реальность, не знаю. Людям, разумеется, свойственно заблуждаться (да, и дураков, и фанатиков предостаточно), но заблуждения обычно имеют более глубокие корни, нежели абстрактное стремление к некоей красоте умозрительных построений. Я не отрицаю, что этот элемент в человеческой психике и человеческом поведении есть, но не могу согласиться с тем, что есть люди, вообще, не живущие в реальности. Таковые могут жить только в дурдоме или под специальным присмотром. Во всяком случае, я человек очень даже реальный. И, в отличие от князя Мышкина, в то, что красота спасет мир, не верю вовсе.

Я не придаю, какого-то особого значения чудесам, т.е. существующим в мире нарушениям, отклонениям от естественного порядка вещей. Я просто знаю, что они бывают, они есть. А наука и за миллион лет не приблизится к объяснению иррационального ни на миллиметр. Ни существования Бога, ни наличия Рая или Ада чудеса не доказывают. Чтобы понять, что эти фикции просто человеческие выдумки, достаточно простого здравого смысла.

Это все я написал к тому, что Вашу классификацию меня, как «нарративной твари» я не поддерживаю. Вообще, эта терминология кажется мне странной и направленной к унижению собеседника.

Если Черный Плащ ? «акцентуированная вороватая тварь», то следует спросить, что и у кого он украл, и почему его за это не посадили? В чем его акцентуация? В том, что он верит в существование экстрасенсов и уважает Виноградова?

Автор: Болт 11.8.2010, 12:07

Цитата(koncheev @ 11.8.2010, 0:36) *
.... Есть, правда, Болт, который утверждает, что может делать и делает Ваши номера, но Вы его не учили. К тому же он, как мне представилось, упирает на то, что все демонстрируемые им трюки, по сути фокусы...

koncheevу

Нигде я не высказывал такого, что то, что я могу показать, есть по сути фокусы или все номера Ю.Горного фокусы. Ничего подобного. Да, в его выступлениях как у человека одарённого разносторонними феноменальными способностями есть и фокусы, но он этим далеко не ограничивается. В феноменах психического воздействия, ясновидения, экстрасенсорики, памяти, ловкости, выносливости, в демонстрации высочайшей самоорганизации своего мышления, что показывает Горный - какие же тут фокусы? Читайте определения Юрия Горного экстрасенсорики, ясновидения, биоэнергетики, магии и проч., это очень точные и правильные, на мой взгляд, формулировки.
Не нужно прикрываться мной в своих сообщениях Ю. Горному, ибо Вам в принципе не дано понять многие явления, демонстрируемые на сцене и в жизни, отличить высокое искусство от подделки, реалию от фантазии, энергию продуцирующего ума от слабости потребителя.

С диагнозом, что Чёный Плащ акцетуирован на воровстве, абсолютно согласен.

Автор: koncheev 11.8.2010, 15:02

Цитата(Болт @ 11.8.2010, 13:07) *
koncheevу

Не нужно прикрываться мной в своих сообщениях Ю. Горному, ибо Вам в принципе не дано понять многие явления, демонстрируемые на сцене, отличить высокое искусство от подделки.



Чтобы прикрываться от Горного, Вы мне абсолютно не требуетесь. Для этого у меня есть я сам. Вас же я упомянул, потому что Вы пришлись к слову, мог бы и не упомянуть.

Вы меня знать не знаете, а беретесь решать, что я могу понять «в принципе», а что не могу. «В принципе» для меня в этом мире уже ничего непонятного не осталось.

Что касается высокого искусства, то, я уже понял логику Вашу и Горного ? всё, демонстрируемое Ю. Горным на сцене, и есть высокое искусство, если это же показывает кто-то другой, даже, если у него выходит еще лучше, без сомнения подделка и мошенничество.

Автор: koncheev 11.8.2010, 15:10

Цитата(Болт @ 11.8.2010, 13:07) *
koncheevу


С диагнозом, что Чёный Плащ акцетуирован на воровстве, абсолютно согласен.


Что же он украл и у кого? У Вас? У Горного? И почему он на этом акцентуирован? Потому что слабый потребитель, а не энергию продуцирующий ум? Надо его поймать с поличным и посадить.

Автор: Болт 11.8.2010, 15:15

Цитата(koncheev @ 11.8.2010, 16:02) *
Вы меня знать не знаете, а беретесь решать, что я могу понять «в принципе», а что не могу. «В принципе» для меня в этом мире уже ничего непонятного не осталось.

Ну как это я Вас не знаю? Очень даже прекрасно знаю. Мне не нужно для этого смотреть на Вас в упор до деталей, стоять рядом.

Автор: Болт 11.8.2010, 15:19

Цитата(koncheev @ 11.8.2010, 16:10) *
Что же он украл и у кого? У Вас? У Горного? И почему он на этом акцентуирован? Потому что слабый потребитель, а не энергию продуцирующий ум? Надо его поймать с поличным и посадить.

Скучно и не интересно отвечать. Поинтересуйтесь, почему математик Перельман не контактирует с потребителями.

Автор: Денис 11.8.2010, 16:00

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 9.8.2010, 23:03) *
Что касается нарратива, то помещаю для вас и тех, кто не разобрался в вашей нравственной сущности СТАТЬЮ. И все-таки, прочтите полностью статью Дубровского на моем сайте «мои друзья».

https://yuri-gorny.ru/friend.html
Кто-нибудь может ответить что это за странный шрифт такой?Или это только у меня одного так?

Разобрался!Если у кого-то вместо русского языка загружаются непонятные символы сделайте следующее:В самом верху окна выберите Вид-Кодировка-Юникод UTF 8 и будет отображаться русский язык вместо непонятных символов.

Автор: Черный Плащ 12.8.2010, 0:09

Вы, конечно, догадались, что я не буду отвечать на бессмысленную ахинею, адресованную Черному Плащу.
Меньше всего мне бы хотелось видеть здесь ничем необоснованные оскорбления и ушаты грязи.
Давайте вести дискуссию в рамках приличия.


Автор: Черный Плащ 12.8.2010, 0:26

Цитата(Болт @ 11.8.2010, 13:07) *
koncheevу
Нигде я не высказывал такого, что то, что я могу показать, есть по сути фокусы или все номера Ю.Горного фокусы. Ничего подобного.
... В феноменах психического воздействия, ясновидения, экстрасенсорики, памяти, ловкости, выносливости, в демонстрации высочайшей самоорганизации своего мышления, что показывает Горный - какие же тут фокусы?

Половину того, что показывает Ю.Горный, я могу без труда повторить без всякой "ловкости, выносливости, экстрасенсорики, магии и высочайшей самоорганизованности".
И сейчас я вам это буду показывать. Возможно, что Ю.Горный применяет свои феноменальные умения, многолетние наработки и секреты, когда выполняет подобные номера. Не буду это отрицать. Я же вам покажу, как можно выполнить то же самое безо всякого труда.

Иногда во время чтения лекции (а я уже 20 лет читаю лекции в институте) я вижу, что студенты немного подустали, тогда я делаю небольшую паузу и показываю им, например, чудеса мгновенного извлечения кубических корней из 5-6-значных чисел.
Можете ли вы в течение 1 секунды сказать, чем равен кубический корень из 658503 ? Или сказать, какое двузначное число нужно возвести в куб, чтобы получить 941192 ?
Поверите ли вы, если я вам скажу, что без особых усилий, потренировавшись всего 10-15 минут, вы сможете удивить своих знакомых вашими внезапно открывшимися математическими способностями?

Открываю секрет.
Может, и вы поразите кого-нибудь своим умением быстрого мысленного счета. Вы просите своих друзей возвести в куб любое двузначное число, просите назвать его, и после произнесения вы тут же даете ответ, т.е. извлекаете кубический корень.
Конечно же, это фокус. Чтобы безукоризненно его выполнить, нужно минут 10-15 потренироваться. Сначала нужно запомнить следующее: по последней цифре можно сделать вывод, на что заканчивается задуманное двузначное число.
1 в кубе - это 1, число будет заканчиваться на 1.
4 в кубе - это 64, число заканчивается на 4,
5 в кубе заканчивается на 5 (125),
6 в кубе заканчивается на 6 (216),
9 в кубе заканчивается на 9 (729).

Итак, если названное вам 5-ти или 6-значное число оканчивается на 1, 4, 5, 6 или 9, то именно на такую же последнюю цифру имеет задуманное двузначное число.

Если задуманное число оканчивается на 3, то третья степень этого числа числа
будет заканчиваться на 7 (27). Если число оканчивается на 7, то куб будет заканчиваться на 3 (343). То есть 7 и 3 взаимно меняются.
Так же взаимно меняются 8 и 2.
2 в кубе это 8. 8 в кубе оканчивается на 2, это 512.
Про ноль я и не говорю - это и ежику понятно. Ноль будет нулем.

Итак, по последней цифре вы без труда определяете, на что заканчивалось задуманное число.
Далее смотрите, сколько тысяч в названном вам числе.
При этом нужно помнить следующую простую таблицу.
10 в кубе даст 1 тысячу,
20 в кубе - 8 тысяч,
30 в кубе - 27 тысяч,
40 в кубе - 64 тысячи,
50 в кубе - 125 тысяч,
60 в кубе - 216 тысяч,
70 в кубе - 343 тысячи,
80 в кубе - 512 тысяч,
90 в кубе - 729 тысяч.

А теперь предположим, вам называют число: 456733 (456 тысяч 533).
456 тысяч лежат между 70 и 80, значит, число начинается с 70-ти. Последняя цифра - "3". Значит, в задуманном числе последней цифрой была семерка. И вы называете число "77".

А теперь, прежде чем показывать данный фокус друзьям, хорошенько потренируйтесь. Например, я называю вам такие числа, попробуйте в уме извлечь из них кубический корень:

658503
941192
389017
328509
274625
50653
753571
54872
456533
636056
74088
328509
157464
493039
21952
250047
681472
175616
85184
117649
132651
912673
287496

Автор: Черный Плащ 12.8.2010, 0:36

Чуть позже я продемонстрирую трюки из арсенала Ю.Горного:
- стрельба по воздушным шарикам из пистолета с черной повязкой на глазах,
- чтение любого произвольного слова из книги с черной повязкой на глазах, когда под повязкой глаза заклеены скотчем, а под скотчем на глаза уложены монеты,
и конечно же,
- разрывание колоды карт руками.
Ожидайте!

Автор: Юрий Хренов 12.8.2010, 23:33

Цитата(Черный Плащ @ 9.8.2010, 22:48) *
Вы знаете, Денис, я разговаривал год назад с одним экстрасенсом, который мог бы взять фонд Джеймса Ренди, миллион долларов.
Вы знаете, что он мне ответил?
- А как ты думашь, что будет с человеком в России, который выиграл миллион долларов, который известен всем, но у которого нет такой личной охраны, как у Абрамовича?

Ну, теперь то мне достоверно известно, почему не взят фонд Ренди. А я то думал... Как все просто оказалось то... Фонд не взят, потому что люди боятся. И еще я понял, почему сборная России плохо выступила на олимпиаде. Что ж они с такими деньгами то делать будут? Без охраны как у абрамовича? Браво, Киса, браво...

Автор: Черный Плащ 13.8.2010, 1:48

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 6.8.2010, 21:40) *
... Я предложил, что прямо сейчас готов им отдать 1 миллион долларов тому, кто сможет разорвать предложенные 3 веревки и 2 колоды карт .Изъявил желание наш выдающийся спортсмен, многократный чемпион мира и олимпийский чемпион по вольной борьбе в тяжелом весе Александр Иваницкий. Когда это ему не удалось, сделал это я.

Жаль, меня там не было, я бы разорвал карты.
Открываю секрет, если вы его ещё не знаете.
Но вначале - КАК ПОРВАТЬ ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК (видео):

http://www.youtube.com/watch?v=RvZ3eHTkKmg

А теперь - КАК РАЗОРВАТЬ ПОЛНУЮ КОЛОДУ КАРТ

Фокусник берет в руки колоду из 36 (52) карт, небрежно ее тасует и рассказывает зрителям историю об известном русском богатыре и силаче Иване Поддубном, который обладал большой физической силой и мог шутя разорвать колоду карт. После этого фокусник говорит, что тоже длительное время тренировался и что ему то же удалось достичь большой физической силы, и что ему не составит труда эту колоду разорвать. Далее фокусник дает колоду карт зрителям, чтобы они просмотрели ее, забирает колоду у зрителей и без каких-либо усилий разрывает ее.
Секрет фокуса заключается в следующем. Фокусник берет колоду двумя руками за узкие стороны и сдвигает таким образом, чтобы верхняя карта сдвинулась вперед, а нижняя сдвинулась назад. Таким образом вертикальный продольный обрез колоды оказался скошенным. Фокусник захватывает несколько верхних карт посередине и рвет колоду. Естественно с первого раза так колоду порвать невозможно, но со временем путем нескольких тренировок порвать колоду не составит никакого труда. Для тренировок можно использовать заранее нарезанные листы плотной бумаги в форме карт или же можно взять старые потрепанные карты. Начать можно с двадцати листов, постепенно прибавляя их, доведя число до 36 или 52. Потренировавшись рвать колоду пополам, можно пойти еще дальше, разорвать колоду на 4 части, в этом случае эффект получается просто потрясающий, главное, чтобы зритель не увидел момент сдвига колоды.

(Взято из http://www.durbetsel.ru/5_2_kak_razorvat_polnu_kolodu_kart.htm)

А теперь видео - КАК РВАТЬ КОЛОДУ КАРТ

http://www.youtube.com/watch?v=ZZetCLkNOA4

Автор: Черный Плащ 13.8.2010, 1:52

А вот ещё кандидаты на получение приза в 1000 долларов от Ю.Горного

Разрывание колоды карт:

http://www.youtube.com/watch?v=Kc1ifbBQXi8&feature=related

Автор: Маэстро Юрий Горный 13.8.2010, 21:42

Цитата(Черный Плащ @ 12.8.2010, 22:52) *
А вот ещё кандидаты на получение приза в 1000 долларов от Ю.Горного

Разрывание колоды карт:

http://www.youtube.com/watch?v=Kc1ifbBQXi8&feature=related[/url][/url]



Вчера закончил мастер класс. Были люди с классическим гуманитарным образованием, поэтому своими вопросами они вынудили меня вспомнить историю мистификаций, все случаи общения с представителями паранаук. Я им рассказывал, показывал эти пси феномены и научал так, что каждый из них приобрел все то, что умели делать многие чародеи, но только для развлечения в кругу друзей. Основная задача мастер- класса состояла в развитии памяти, стилей мышления, совершенствовании психотехник и психофизиологическое портретирование, т.е. расшифровка личности по кардинальным, главным приобретенным и "второстепенным" свойствам личности. Ну, например, Нинель Кулагина, когда отбывала срок за мошенничество в лагере и приобрела эти умения так называемого телекинеза, потом попала в поле зрения некоторых ученых, любознательных лохов и ее раскрутчиков Эдика Наумова и Льва Колодного , которых я впервые встретил в в1967, когда сам приехал с бумагами от Казахстана на предмет освидетельствования моих способностей. Такого скопища лохов и разводящих я никогда больше не видел. Из всех субъектов меня заинтересовали артист театра Карл Николаев и слесарь из Харькова Толя Рудь. Оба проходили, как телепаты. Карл работал в стиле Мессинга, только без трясучки, а вот Толя Рудь из Харькова поразил в последствии и меня, не дав заснуть целую ночь. Но только одна бессонная ночь потребовалась мне, чтобы понять, как меня он развел, а вот многие украинские и московские академики пребывали в этом состоянии месяцами и уже требовали от большой академии выдачи сертификата, как обладателю феномена пси Рудю. Карл Николаев осуществлял с Каменским передачу мысли на расстоянии из Ленинграда в Новосибирск, Москва-Крым, о чем писала вся советская пресса. В это время на эти дутые сенсации повелись и некоторые западные спец. службы, начав вновь исследования пси феноменов, боясь как бы не остаться в заднице у советов. Но шок наступил тогда, когда один исследователь случайно обнаружил в комнате, где проводили эксперименты с Рудем дырку, которую он искусно, как профессиональный слесарь, просверлил в стене. Эта дырка и служила ему телепатическим каналом. На несколько лет интерес к резервным возможностям угас, серьезные исследователи в последствии с огорчением вспоминали ,что потратили напрасно время с на всю эту чушь, хотя их фундаментальные классические знания подсказывали не идти по этому пути. Вновь интерес начал проявляться лет через десть. В этот период я уже исколесил со своими сеансами пол страны и приехал благоустраиваться в Москву. Регулярно в доме журналистов по субботам устраивались вечера на тему загадочных явлений человеческой психики и приглашались разные субъекты, но в основном на сцене был Василий Дмитриевич Захарченко, главный редактор журнала « Техника молодежи», членкор, философ Александр Григорьевич Спиркин, спец по летающим тарелкам Зигель, и я. В зале же - их сторонники-клакеры. Это и Л.Колодный, Э.НАУМОВ, А.Чумак, Т. Дадашев и ряд других малахольных любителей таинственных явлений человеческой психики. Но большую часть зала заполняли все-таки люди образованные. Я стоял на позиции реальных резервных возможностей человека и мне было очень легко противостоять говорильне Захарченко и Спиркина, да и большая часть публики была на моей стороне, особенно после моей демонстрации. И как-то раз председатель союза журналистов В. Голубев попросил меня дать интервью возглавляемой им газете ЦКа … Интервью брал научный обозреватель Руслан Лынев. В этой газете я рассказал о моем искусстве и своих мировоззренческих принципах, ну и, естественно, упомянул не с лучшей стороны уже почти забытого Вольфа Мессинга. Это интервью понравилось в верхах и держащие нос по ветру главные стали мне предлагать интервью в Комсомолке, Огоньке и ряде других изданий. Центральное телевидение в Новый год пригласило на передачу «Вокруг смеха». Некоторые представители иллюзионного искусства почуяли вкус публики к естественным загадкам и тайнам человека, и не понимая, что мое искусство базируется на научной методологии, а не лукавой экспансии ума, также стали проникать в нишу моего дела, особенно когда я его полностью легализовал, став Заслуженным артистом , комсомольским лауреатом и вышла моя сольная программа «Твои , возможности человек». На 1-м канале ее комментировали популярные и авторитетные люди страны академик А. Мигдал, писатель Юлиан Семенов и философ Давид ДУБРОВСКИЙ. Интерес в стране стал огромен, меня стали приглашать во всевозможные закрытые аудитории, куда не попадали даже народные артисты. Концертные организаций стали печатать афиши, выпускать на сцену людей, ничего не умеющих демонстрировать, кроме банальных фокусов или с сеансами гипноза. И тут опять появились всякие не понятные лаборатории . В это время появился и исследователь М.Виноградов, который и выдал какой-то «труд», который находится якобы в МВД под ГРИФОМ «СЕКРЕТНО». Должен сказать, что задолго до этого по распоряжению секретаря ЦКа П.Н. Демичева была создана комиссия из числа наших всемирно известных ученых, которые в течении 2х лет исследовали мифы о телепатии, телекинезе, ясновидении и сделали заключение о отсутствии подобных феноменов в психике человека. Да и вообще, нигде в на протяжении 100лет в профессиональном мире эти феномены не зарегистрированы и живут только в воображении журналистов и малахольных любителей эзотерики . А вот изучением реальных потенциальных способностей человека занимается огромная армия представителей наук, приближенных к человеку, и достигли многого, но щелкоперам, типа Виноградова и Черного плаща, это не известно.

Теперь конкретно о клеветнических выходках в отношении меня этих тварей. В своей программе « Мини олимпийские игры» я демонстрирую рекордные номера интеллектуального спорта и они имеют объективные критерии оценки, но я никогда не утверждал, что я выиграю у чемпиона мира по шахматам. Наоборот, я подчеркивал, что уровень моей игры в шахматы не выше 1-го разряда, а вот память по запоминанию шахматных произвольных позиций выиграю и выигрывал у чемпионов разных так же, как и комбинаторное мышление, т. е. счет, у любого человека, и с явным преимуществом. Поэтому свои номера быстрого счета и некоторые виды памяти я считаю вечными рекордами, а таких более десяти.

Моя любимая жена все время мечтает и говорит « чтобы кто-нибудь тебе надавал и ты бы занялся лучше внуками и правнуками». Возможно, она и права, у меня накопилось столько экспериментального багажа за годы выступлений, что его еще на десятки лет хватит осмыслять, а соревноваться с такими тварями как Виноградовы и Черные плащи нет ни желания, ни азарта.

Кончеев интересуется, почему называю плаща акцентуированной вороватой тварью .

2 года назад выступал в Доме Ученых и по состоянию здоровья мог отменить выступление. В добавок у меня не оказалось ассистента. Я предвидел в некоторых номерах не лучшую форму подачи. Я запретил телевидению и многим желающим снимать сеанс, а он это сделал по воровски. Подпольно. И отобрав самые неудачные сюжеты 2-3 из 50 выставил их в Интернете в сопровождении клеветнических комментариев. В ближайшее время я буду отмечать свой день рождения. Приглашу на дачу своих друзей, продемонстрирую эти этюды и помещу на сайте с комментариями. Что касается акцентуации - почитайте Леона ЛЕОНГАРДА.

Автор: Денис 13.8.2010, 21:59

Черный плащ,так и не понял,при чем тут фокусы и и как это можно связать с "экстрасенсорикой"?
Я не обращаю внимание на фокусы,которые,допустим,может показать натренированный в этом деле человек.
Я вас хочу спросить:К чему ведут все эти битвы "экстрасенсов" и Виноградов?В чем их польза,вредят они психике человека или улучшают её?

Автор: koncheev 13.8.2010, 22:35

Цитата(Черный Плащ @ 13.8.2010, 2:48) *
Жаль, меня там не было, я бы разорвал карты.
Открываю секрет, если вы его ещё не знаете.


Вы, Черный Плащ, Юрия Горного своими демонстрациями, по-моему, только насмешите. Лично мне будет интересно узнать, как делаются некоторые трюки. Пишите. Но я Вам напомню, кто такой Горный, что он умеет, и на что претендует. Я думаю, Вам тогда станет ясно, что Ваши «обличения» для него даже не укус комара.

Цитирую интервью Ю. Горного Евгению КРУШЕЛЬНИЦКОМУ https://yuri-gorny.ru/item1.html:

Цитата
«Ну что нового можно сказать о Юрии Горном? Что он управляется с многозначными цифрами быстрее, чем человек с калькулятором? Что на слух запоминает до 30 номеров телефонов, три колоды карт, десятки имен и отчеств, сотню беспорядочно прозвучавших нот? При этом он готов состязаться с любым, кто рискнет ступить на возделанное им поле демонстрации человеческих возможностей, - с Юлием Цезарем, Вольфом Мессингом, Гарри Гудини... В победе уверен заранее и потому называет это зрелище «приземлением кумиров». Действительно, тот же Цезарь по сравнению с нашим мастером выглядит как самоуверенный дебютант телевизионной «фабрики звезд»: ведь Юрий, в отличие от Юлия, одновременно играет левой рукой на пианино, правой пишет приветствие притихшим зрителям и читает вслух стихи любого поэта, какого ему назовут. А поскольку его резерв еще велик, то вдобавок запоминает за несколько секунд три десятка цифр, возводит двухзначное число в степень и пишет ответ. Это вам не просто сидеть на коне да диктовать письма сразу нескольким приятелям.
На этом наш герой не прекращает своих подвигов: стреляет без промаха из пистолета на звук, ловит руками стрелы, выпущенные из лука. Ну и там еще по мелочам - гнет ключи, как Ури Геллер, время от времени читает чужие мысли, как Мессинг, да водит порой свой «ситроен» по оживленным московским улицам с завязанными глазами, как никто. Короче говоря, как сообщает афиша, «маг, ученый, экстрасенс, просветитель». А еще короче - «супермен планеты».
Меня же больше впечатляет поистине космический масштаб замыслов маэстро, которых он, при всем своем уважении к чужим религиозным чувствам, не скрывает: «Если бы Бог был человеком, я бы завтра же вызвал его на состязание и похоронил как дважды два - четыре. У меня та сумма знаний, которой не располагают даже серьезные университеты»».

Вы понимаете на кого замахнулись? На человека, который круче даже Бога (что, правда, истине не соответствует, Бог по определению круче кого угодно).

Ну, он может, конечно, применить и трюк. Может использовать технику известного в узких кругах фокуса. Но это как для силача мирового уровня смахнуть с рукава пылинку.

Я не был на выступлениях Горного. Всех тех чудес, что перечисляет Крушельницкий, не видел. Подозреваю, что в описании их есть преувеличения. Для меня это, собственно, неважно. В свое время Горный поразил меня другим. Превознося себя до небес (и даже, как видим, выше), он не упускает случая крайне пренебрежительно отзываться о людях, претендующих на какие-либо способности в том же роде. Тут Ю. Горный прямо всеяден. Он и Дуньке, машущей руками, не верит, что она может исцелять, он и Мессинга разоблачает, и Гудини приземляет и т.д. Зачем? Вот, интересно, если сам Горный может делать совершенно невозможные для нормальных людей вещи (делать одновременно 5-6 дел, запомнить энциклопедию и пр.), то почему бы и другим людям не делать, что-нибудь удивительное? Ответ напрашивается один: а Горному этого не хочется. Причем настолько сильно не хочется, что он совершенно искренне думает, что обличает всех тех людей, на которых он нападает, а на самом деле только демонстрирует свое нехотение.

Можно видеть любопытную картину. Юрий Горный демонстрирует какие-то чудовищные феномены, постоянно призывая в свидетели науку, которая ни сном ни духом ничего в этом роде не знает и ничего не объясняет, а себя называет ученым и исследователем. (В последнем постинге он, по ошибке, видимо, сослался даже на Тимоти Лири, чем изрядно меня позабавил. Лири свое учение о Восьми контурах и 24 стадиях эволюции получил в мистическом озарении под действием ЛСД. Учение это базируется на И Цзин, картах Таро, знаках Зодиака, китайских мистических учениях и религиозных представлениях индуизма.) Но кого угодно пытающегося делать хоть что-то в этом роде объявляет шарлатаном или жуликом, в лучшем случае жалким лилипутом, который ему и до края подошвы не достанет.
Дело обычное, мистики разного пошиба обожают ссылаться на науку. Это издревле идет. Парацельс, Авиценна прикрывали свои незаурядные мистические и магические способности медициной. Да, примерам несть числа. И известно, что истинным их достоянием для них самих было именно их умение, их особенность. С Горным дело обстоит прямо противоположным образом. Обзови его кто-нибудь мистиком, а его способности рационально необъяснимыми (а они рационально не объяснимы или очень трудно объяснимы), Горный его порвал бы на клочки, как Тузик грелку. (И при этом самое смешное, что Ю. Горный от титула Маг не отказывается.)
Некоторое время я просто поверить не мог, что человек, умеющий совершать то, что Ю. Горный совершает, совершенно не понимает природы своего дара, не понимает его инаковости, иноприродности обычному течению вещей, иррациональности даже. Но в процессе изучения Горного и общения здесь, у меня стала появляться ясность. Но, честно говоря, мне не хочется свои выводы обнародовать. Да, и незачем. Горному я не помогу, а всем тем, против кого он так яростно выступает, собственно говоря, мало дела до его мнения о них. Пусть, уж, каждый баран висит за свою ногу.
Благодаря Болту, я попытался выяснить в Интернете, почему Перельман не получает свой миллион. Я понял это, а так же понял, что имел в виду Болт. О мнении Болта говорить не буду, оно наивно (я насмотрелся в форумах на подобные мнения), как и сам он крайне наивен, выскажу свое. Перельман человек больной, что для гения его масштаба не очень-то и удивительно. Теорему Пуанкаре он еще может доказать, а вот управляться с социумом ему сложновато. В принципе, парня жалко, хотя по любому ему теперь пропасть не дадут.
Если бы он был здоров, но действительно не хотел получать премию, то высунул бы из-за двери голову и сказал это ясно и вразумительно. А так, он уже несколько лет ставит в нелепое положение людей, которые ничего, кроме добра, ему не хотят. Он, видите ли, подумает. И думает столько, что ему уже вторую премию успели присудить, как я понял.
Лев Толстой был против денег. Когда ему хотели дать первую Нобелевскую премию по литературе, он написал в Нобелевский комитет и попросил по тихому эту премию ему не присуждать. Ему и не присудили.

Автор: Черный Плащ 14.8.2010, 2:09

Цитата(Денис @ 13.8.2010, 22:59) *
Черный плащ,так и не понял,при чем тут фокусы и и как это можно связать с "экстрасенсорикой"?
Я не обращаю внимание на фокусы,которые,допустим,может показать натренированный в этом деле человек.

Насколько я понял, на выступлениях Ю.Горного вы не были.
Дело в том, что его выступление (сеанс) можно условно разделить на две части. Подчеркну - условно. (Ответы на вопросы из зала в конце сеанса я не рассматриваю как "номер".) В первой части выступления Ю.Горный демонстрирует способности быстрого счета и запоминания, показывает себя мнемонистом. И это ему замечательно удается. Он запоминает ряд цифр, цитирует статьи из Большой советской энциклопедии (зная её, вполне возможно, что и наизусть). Например, ему называют номер страницы, и он говорит, что там написано. Наверное, это должно удивлять, поражать. Но дело в том, что зрители в зрительном зале ничего этого не видят. Они не знают, что и на какой странице на самом деле написано. Книга находится на сцене, а люди – в зрительном зале. Вы можете прочитать текст книги с расстояния в 25 метров? Вряд ли. Поэтому в зрительном зале НИКТО не видит, что в книге написано.
В свое время, полтора года назад через форум я написал частное письмо Натали, что выступлению Ю.Горного не хватает зрелищности. Дело в том, что если не половина, то по крайней мере треть номеров Ю.Горного рассчитана на маленькую аудиторию, типа квартиры, где собравшиеся могут прочитать текст книги или увидеть, в какое слово воткнута иголка (есть такой интересный номер у него). Я посоветовал воспользоваться плодами современной техники – взять самую простенькую видеокамеру (типа веб-камеры) и видеопроектор, направить камеру на книгу и спроецировать изображение на экран. И видеокамера и видеопроектор по нынешним временам стоят не так дорого. Тогда бы номер «заиграл», был бы более зрелищным. Вы понимаете о чем я говорю – сейчас таким образом показываются почти все концерты.
А сейчас номер показывается по технологии 1950 года. На сцену приглашается несколько человек, они садятся на стульчики и им в руки дается книга – это как бы «жюри». И вот один человек произвольно называет одно число, другой человек – другое число. Первое число – это номер страницы, второе число – номер строки. И маэстро Горный говорит, что в книге на данной странице написано. «Жюри» смотрит в книгу и говорит, правильно это или нет. Но то, что написано в книге, видят 2 или 3 человека. Весь зрительный зал не видит ничего. Поэтому зрительному залу остается лишь верить на слово.
Это вот то, что касается как бы первой части выступления.
Во второй части показываются «трюки» - видение сквозь черную повязку того, что нарисовано на доске, хождение по залу с черной повязкой на глазах и выполнение определенного поиска, разрывание веревки, разрывание карт.
Рядом со мной сидел парень, который недавно отслужил в армии. Сейчас вы поймете, почему я об этом говорю. Только Юрий Горный сказал, что сейчас порвет веревку (три связанные узелками веревки), и обвел веревку вокруг большого пальца, как парень обернулся ко мне и прошептал:
- Позор, мы это в армии друг другу показывали.
Я вначале не понял, в чем тут позор, поскольку был увлечен фокусом.
И тогда парень мне объяснил, в чем секрет выполнения этого трюка. Когда веревка заводится вокруг большого пальца, возникает провис одной веревки относительно другой, и веревки при натяжении рвутся не одновременно, а по очереди, в зависимости от провиса. А тот, кто не знает механизма выполнения этого фокуса, пытается рвать три веревки одинаково натянутыми – и ничего не получается.
Через несколько дней на работе я поделился тем, что побывал на сеансе Ю.Горного и описал некоторые номера. Когда рассказал про веревку, то один наш работник тут же сказал:
- Мы в армии тоже любили этот фокус показывать.
И рассказал, как рвут веревку. Причем в армии он служил 9 лет назад.
Я-то хотел увидеть человека с феноменальными способностями, а оказывается, мне показывают простенький «армейский» фокус.
Когда очередь дошла до разрывания карт, тут у меня не было никаких сомнений, что это фокус на уровне 1 курса эстрадного училища.
Вы спросите меня, а как же это я из зала увидел такие детали, что Горный веревку вокруг большого пальца заводит? А дело в том, что через некоторое время после показа в Доме Ученых, Горного пригласили в какую-то ночную передачу (типа Мягченков её вел – сейчас точно уже не припомню), и Горный опять продемонстрировал этот трюк с разрыванием веревки. И по телевизору было видно, как он это все выполняет.

Г-н Горный пытается простенькие армейские фокусы преподнести как проявление своих необычных физических способностей.
И если первую часть выступления я наблюдал с интересом, то потом это ощущение сменилось на противоположное - было такое ощущение, что с помощью простеньких фокусов и подглядывания сквозь щель в черной повязке тебя пытаются развести, как лоха.

Автор: Черный Плащ 14.8.2010, 2:20

Цитата(koncheev @ 13.8.2010, 23:35) *
Вы, Черный Плащ, Юрия Горного своими демонстрациями, по-моему, только насмешите. Лично мне будет интересно узнать, как делаются некоторые трюки. Пишите. Но я Вам напомню, кто такой Горный, что он умеет, и на что претендует. Я думаю, Вам тогда станет ясно, что Ваши «обличения» для него даже не укус комара.

Цитирую интервью Ю. Горного Евгению КРУШЕЛЬНИЦКОМУ https://yuri-gorny.ru/item1.html:

...На этом наш герой не прекращает своих подвигов: стреляет без промаха из пистолета на звук, ловит руками стрелы, выпущенные из лука.

Конечно, Ю.Горный - человек, и ничто человеческое ему не чуждо. И, как и все люди, он при стрельбе тоже иногда промахивается. Вот когда во время концерта он стрелял в воздушные шарики, то попал только со второго раза. Первый выстрел угодил в штору.
Я знаю, что сейчас на меня набросится маэстро, что я клевещу на него. Не переживайте, я всегда говорю только правду. К сожалению, совсем нет времени днем, вот только ночью нахожу время написать на форуме. И видео (стрельба по шарикам) я выложу после выходных.

Автор: Черный Плащ 14.8.2010, 2:35

Не понимаю, почему видеосъемку, которая находится в моем распоряжении, называют подпольной?
Сеанс снимали разные люди - на некоторых видеофрагментах видны блицы фотовспышек - зрители снимали фотоаппаратами со вспышкой.
Прошло полтора года с того момента, может, я уже не помню, но никто перед началом (как это обычно делается в театрах перед спектаклем) ничего не говорил о запрете съемок.
Мне кажется, наоборот, Горный был горд тем, что его снимают со вспышками. Это проявление внимания к нему. Он же ведь человек ревностный.
Посмотрите, с какой ревностью он пишет о тех, к кому на сеанс набиваются полные залы:

...Месяц назад я был приглашен сторонниками этого Левашова на его выступление. Первое, что меня поразило-полностью заполненный тысячный зал в центре Москвы. Аудитория состояла из интеллигентной публики. Я с удивлением встретил там своих товарищей, которых я десятки лет знал как очень умных, интеллигентных и порядочных людей, занимавших посты в высших эшелонах власти.
(Сообщение от 20.06.2010 в теме "Кто такой Николай Левашов)

А в тот раз у Горного зал был наполовину пуст. Поэтому, как мне кажется, ему льстило, что фотографы к нему проявляют внимание.
Вот представьте, идет по улице какая-нибудь "звезда эстрады", а на неё никто не направляет фотоаппараты... И звезда перестает быть звездой.

Автор: Черный Плащ 14.8.2010, 3:29

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 13.8.2010, 22:42) *
[/size]

... А вот изучением реальных потенциальных способностей человека занимается огромная армия представителей наук приближенных к человеку и достигли многого, но щелкоперам типа Виноградова и Черного плаща этого не известно.

Теперь конкретно о клеветнических выходках в отношении меня этих тварей. В своей программе « Мини олимпийские игры» я демонстрирую рекордные номера интеллектуального спорта и они имею объективные критерии оценки, но я никогда не утверждал, что я выиграю у чемпиона мира по шахматам ...

[size="3"]


Ну что же вы, маэстро, блещете отсутствием памяти и внимательности? Ни Черный Плащ (ни тем более Виноградов) ничего не писали на этом форуме про шахматы! Ни одного слова на эту тему.
Вы берете чужие слова и зачем-то приписываете их Черному плащу, и тут же его за это браните.
Будьте, пожалуйста, внимательнее.

Вот знаете, Юрий Гаврилович, что нас отличает? Когда я о чем-то говорю или к чему-то предъявляю претензии, я всегда привожу КОНКРЕТНЫЕ примеры, даю ссылки на фотографии, видеофайлы, объясняю, почему я так считаю.
А когда говорите Вы, то ничего конкретного не приводите, ни одного примера.
Какие у вас конкретно претензии к Виноградову - понять невозможно. Вы называете его шелкопером, мошенником, а где доказательства?

Возьмем вот такое ваше высказывание о Виноградове (от 3.08.2010):

"..устроители прибегли к авторитету Виноградова, как главному поставщику мошенников, создавшему конвейер проходимцев на Битве экстрасенсов"

Здесь сразу видно, что Вы не имеете ясного представления о том, как делаются передачи на телевидении. Виноградов с «Битвы экстрасенсов» уже давно ушел (там сейчас другой эксперт-психолог), а конвейер Битвы экстрасенсов продолжается без него. Значит, конвейер Битвы экстрасенсов существует независимо от него, не он его создал.
«Конвейер» «Битвы экстрасенсов» создает в первую очередь ПРОДЮСЕР, задания готовят и придумывают РЕДАКТОРЫ. Именно редакторы ездят в подмосковные города, встречаются со следователями, отыскивают не совсем типичные уголовные дела и пр.. Именно редакторы читают приходящие на передачу письма и приглашают на передачу родственников. Виноградов – лицо приглашенное на передачу, как и, например, Михаил Пореченков. Пореченкова пригласили в передачу (сейчас вместо него Марат Башаров) лишь как актера, как ведущего. Для него редактор написал текст, который он должен произнести перед камерой. Иногда Пореченков слово в слово произносит этот текст, иногда импровизирует. Но не он определяет, что должно быть сказано, это определяет продюсер. Так и Виноградов, не он определяет, что будет в передаче, последнее слово не за ним – его пригласили в передачу, как эксперта. Попросили провести некоторые испытания, прокомментировать отобранных участников, решить, кого из экстрасенсов убрать из передачи в первую очередь. И т.д..
Ваши претензии к Виноградову столь же неуместны, как если бы я к Вам предъявлял претензии, что во время Вашего сеанса в Доме Ученых были плохо пропылесосены кресла, и что Вы лично виноваты в этом.
Пока что непонятно, что такого недобросовестного вы нашли в 40-летней работе М.Виноградова?
Я знаю, что за годы своего трудового стажа он разыскивал убийц (могу привести примеры), пресекал пути распространения детской порнографии и делал ещё много такого, чего Вам не известно. К Виноградову и его работе я испытываю только уважение.

Автор: Денис 14.8.2010, 21:06

Черный плащ,ещё раз повторяю:К чему ведут "Битвы экстрасенсов и Виноградов"?
Очень слабо и неубедительно было сказано о том что Виноградова пригласили в ток-шоу,написали для него сценарий,и поэтому он,бедный(представитель спец. служб) повинуясь случаю и обстоятельствам, комментировал разных "экстрасенсов".Вот такая Судьба выпала на долю Михаила Виноградова.

К чему это всё ведет?


Леонид,вы действительно считаете,что человечеству необходимо отбросит накопленный опыт(науку), и вновь ждать какую-нибудь х-ню вроде Гуштеровой,Кейси,Нострадамуса,Исуськи и прочего говна?Вроде как эти необразованные мандавошки нас просветят и научат жизни.Ведь они такие любимчики Бога(Богов),которые являются сверхлюдьми от рождения.

Напоследок интересный вопрос:Был момент,когда рушили церковь,у людей которые этим занимались(коммунисты) случались разные неприятности:отказывали ноги,появлялись неизлечимые болезни,мироточили иконы когда купола падали и т.д.
Почему не отказывали ноги,не мироточили иконы,когда в Средневековье женщин пытали?За что невинных людей подвергали адским пыткам ох-енно прозревшие в духовном плане "люди"?
http://www.porjati.ru/it-is-interesting/11014-inkviziciya-orudiya-pytok.html

Автор: koncheev 14.8.2010, 22:32

Цитата(Денис @ 14.8.2010, 22:06) *
Леонид,вы действительно считаете,что человечеству необходимо отбросит накопленный опыт(науку), и вновь ждать какую-нибудь х-ню вроде Гуштеровой,Кейси,Нострадамуса,Исуськи и прочего говна?Вроде как эти необразованные мандавошки нас просветят и научат жизни.Ведь они такие любимчики Бога(Богов),которые являются сверхлюдьми от рождения.


Вопрос был Леониду, но я решил высказать свое мнение, как постоянный участник дискуссии.

Наука, строго говоря, не накопленный опыт, а та или иная интерпретация опыта, дающая прочный материальный результат. Опыт нельзя отбросить, потому что он есть то, что есть. А вот интерпретации в науке постоянно меняются (и отбрасываются). Это общеизвестно: появляется опыт, не укладывающийся в интерпретацию, находится новая, более широкая интерпретация. Очень часто новая интерпретация встречается в штыки (я специально даже в урезанном виде не хочу повторять примененное Вами срамное слово), считается лженаукой, ересью, проделками шарлатанов и мошенников, пока, как остроумно заметил Бор (или Паули, точно не помню), предыдущая генерация ученых не вымрет, а последующая примет «ересь» как нечто само собой разумеющееся.
Это одна сторона дела.
С другой стороны, Вы наивно принимаете существующее положение вещей за вечное. Опыт непременно утратится. По той простой причине, что цивилизация не вечна и движется отнюдь не разумом, а простой инерцией. Как в свое время были крестовые походы, инквизиция, средние века, так теперь наука, прогресс, демографический взрыв, всеобщая грамотность (в развитых странах). Как тому пришел конец, так и этому придет. Возможно, произойдет это через 500 или 1000 лет. Человечеству свойственно возвращаться к первобытному состоянию. Те люди, которых Вы причислили к говну, объективно препятствуют переходу людей в дикое, скотское состояние. Они показывают, что в бытии есть реалии, не полностью зависимые от социальных и материальных условий.

Из четырех человек, которых Вы перечислили, Кейси наиболее безупречен. Он сделал предсказания, дал советы, которые были признаны верными и ценными. Поскольку наука никак не может этого объяснить, можно считать, что требуется иная интерпретация всем известного опыта. И она будет. Вполне вероятно, что это будет очень полезная для человечества интерпретация.

Иисус был великий мистик и крайне удивительный человек. Ю. Горный в момент бы его в бараний рог свернул (а, скорее всего, не смог бы), но понимал и знал Иисус гораздо больше нашего современного сверхчеловека от рождения. Его учение было извращено и использовано в политических и корыстных целях. Ну, и что? Важна ведь идея, а не то, как ее извратили. Иисус показал, что всё, что ни делается в мире, имеет ценность ноль. Потому что земная жизнь есть только тень чего-то действительно величественного, а сама по себе она только кучка грязи.
Возьмем, например, Ю. Горного. Ну, порвет он еще 10000 веревок. Угадает кучу мыслей. Обучит фокусам 1000 учеников. Ну, и что? Он что не умрет? Ученики его не умрут? Человечество от его подвигов станет безмерно счастливо? Что от него миру останется? Его проклятья тем, кто ему был не по нраву? Хоть и «код психических явлений» он откроет, изучит психику человека как таблицу умножения. Что из этого? Ну, получит какой-нибудь спортсмен лишнюю золотую медаль, которая будет благополучно забыта через 10-20-50-1000 лет. Это называется суета-сует. А Иисус от этой суеты предостерег, да, еще и намекнул, как можно этой суеты избегнуть, и что надо для этого делать. Вы обо всем этом и понятия не имеете, а потому и обзываете его говном и необразованной мандавошкой. Как Ленин интеллигенцию обзывал говном, потому что сам был кое-чем похуже.

Автор: Денис 15.8.2010, 7:32

Цитата(koncheev @ 14.8.2010, 23:32) *
Вопрос был Леониду, но я решил высказать свое мнение, как постоянный участник дискуссии.

Наука, строго говоря, не накопленный опыт, а та или иная интерпретация опыта, дающая прочный материальный результат. Опыт нельзя отбросить, потому что он есть то, что есть. А вот интерпретации в науке постоянно меняются (и отбрасываются). Это общеизвестно: появляется опыт, не укладывающийся в интерпретацию, находится новая, более широкая интерпретация. Очень часто новая интерпретация встречается в штыки (я специально даже в урезанном виде не хочу повторять примененное Вами срамное слово), считается лженаукой, ересью, проделками шарлатанов и мошенников, пока, как остроумно заметил Бор (или Паули, точно не помню), предыдущая генерация ученых не вымрет, а последующая примет «ересь» как нечто само собой разумеющееся.
Это одна сторона дела.
С другой стороны, Вы наивно принимаете существующее положение вещей за вечное. Опыт непременно утратится. По той простой причине, что цивилизация не вечна и движется отнюдь не разумом, а простой инерцией. Как в свое время были крестовые походы, инквизиция, средние века, так теперь наука, прогресс, демографический взрыв, всеобщая грамотность (в развитых странах). Как тому пришел конец, так и этому придет. Возможно, произойдет это через 500 или 1000 лет. Человечеству свойственно возвращаться к первобытному состоянию. Те люди, которых Вы причислили к говну, объективно препятствуют переходу людей в дикое, скотское состояние. Они показывают, что в бытии есть реалии, не полностью зависимые от социальных и материальных условий.

Из четырех человек, которых Вы перечислили, Кейси наиболее безупречен. Он сделал предсказания, дал советы, которые были признаны верными и ценными. Поскольку наука никак не может этого объяснить, можно считать, что требуется иная интерпретация всем известного опыта. И она будет. Вполне вероятно, что это будет очень полезная для человечества интерпретация.

Иисус был великий мистик и крайне удивительный человек. Ю. Горный в момент бы его в бараний рог свернул (а, скорее всего, не смог бы), но понимал и знал Иисус гораздо больше нашего современного сверхчеловека от рождения. Его учение было извращено и использовано в политических и корыстных целях. Ну, и что? Важна ведь идея, а не то, как ее извратили. Иисус показал, что всё, что ни делается в мире, имеет ценность ноль. Потому что земная жизнь есть только тень чего-то действительно величественного, а сама по себе она только кучка грязи.
Возьмем, например, Ю. Горного. Ну, порвет он еще 10000 веревок. Угадает кучу мыслей. Обучит фокусам 1000 учеников. Ну, и что? Он что не умрет? Ученики его не умрут? Человечество от его подвигов станет безмерно счастливо? Что от него миру останется? Его проклятья тем, кто ему был не по нраву? Хоть и «код психических явлений» он откроет, изучит психику человека как таблицу умножения. Что из этого? Ну, получит какой-нибудь спортсмен лишнюю золотую медаль, которая будет благополучно забыта через 10-20-50-1000 лет. Это называется суета-сует. А Иисус от этой суеты предостерег, да, еще и намекнул, как можно этой суеты избегнуть, и что надо для этого делать. Вы обо всем этом и понятия не имеете, а потому и обзываете его говном и необразованной мандавошкой. Как Ленин интеллигенцию обзывал говном, потому что сам был кое-чем похуже.

По-порядку.Отвечаю по абзацам.
1.Все "мистические явления" противоречат науке.Нет ни одного доказательства сверхъестественных возможностей человека,эти сверхъестественные явления существуют только в вашем больном воображении и воображении сторонников данной точки зрения.
2.Кончеев,вот с чего вы решили что я наивно предполагаю что цивилизация вечна?Откуда вы это взяли,я ведь нигде такого не писал.Я считаю что история циклична,Нашу цивилизацию ждет такой же печальный удел,как и предыдущие цивилизации.А именно природные катаклизмы(метеориты,цунами,землетрясения и т.д.),которые сотрут всё.И опять настанет первобытное общество во главе с "мудрыми"шаманами.
http://video.yandex.ru/users/sysstudio2008/view/352/
3.Предсказания "безупречного" Кейси в студию!Про этих ясновидящих должна быть отдельная тема,я вообще не пойму в каком месте они ясновидящие?Кроме предсказаний,которые эти ясновидящие делали задним числом не существует никаких верных пророчеств на будущее.
4 Иисус был удивительный мистик и крайне удивительный человек....ваши слова.
Для начала необходимо разобраться про какого Иисуса мы говорим?На эту тему существует много точек зрения.Вы сторонник канонического Иисуса?
Я считаю,что существовал какой-то хипарь с хорошо "подвешенным" языком(демагог вроде вас),который собирал вокруг себя праздных зевак,интеллектуальный уровень которых был весьма плачевный.Естественно это не нравилось ихней официальной религии,потому и прибили Иисуса,который должен был догадаться или догадывался о таком печальном уделе.В том что всё закончилось именно так для меня в этом нет ничего удивительного.

А Иисус от этой суеты предостерег, да, еще и намекнул, как можно этой суеты избегнуть, и что надо для этого делать. Вы обо всем этом и понятия не имеете, а потому и обзываете его говном и необразованной мандавошкой.-ваши слова.

Кончеев,вы-идиот.Вы не знаете о чем я имею понятия,а о чем не имею!Свою точку зрения я беру не из воздуха,а тщательно проштудировав "труды" и жития этих святош и кроме мазохизма ради какой-то невнятной абстракции и приправленного хождениями по воде,молениями в воздухе и прочего бреда,там ничего особенного нет.Так что впредь,если вам не хочется получать оскорбления в свой адрес просто не пишите о чем я имею представления,а о чем не имею.Только и всего.

Автор: Юрий Хренов 15.8.2010, 12:20

Здравствуй Денис!
Зря ты с ними споришь. Кому и что ты доказать хочешь? Черный Плащ - безвредный дурачок. Его как-то и обижать грешно. Ну посмотри на него в его ролике про ...ж-ж-ж-ж-жжж... мантру с пирокинезом. У него вид реального дурачка. Человек считает, что приз Ренди не взят, потому что люди боятся миллион получить. Он похоже действительно верит в Вангу, магию и астрологию. Я даже интуитивно чувствую, что он и человек неплохой. С ним только поприкалываться можно. Ну безобидное же существо. https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=16 Ну пусть у него телепатия, пирокинез с левитацией есть. Жалко что ли? Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.
А вот Кончеев немного другой фрукт. Он, если я правильно понимаю, давно в "магической" теме и делает на этом свой гешефт. Это разводила. Он, в отличие от Плащика совершенно не верит в то, что тут вещает. И споря с ним, ты просто пиаришь гешефтмена от мистики, что он собственно и добивается.

Автор: Денис 15.8.2010, 13:17

Цитата(Юрий Хренов @ 15.8.2010, 13:20) *
Здравствуй Денис!
Зря ты с ними споришь. Кому и что ты доказать хочешь? Черный Плащ - безвредный дурачок. Его как-то и обижать грешно. Ну посмотри на него в его ролике про ...ж-ж-ж-ж-жжж... мантру с пирокинезом. У него вид реального дурачка. Человек считает, что приз Ренди не взят, потому что люди боятся миллион получить. Он похоже действительно верит в Вангу, магию и астрологию. Я даже интуитивно чувствую, что он и человек неплохой. С ним только поприкалываться можно. Ну безобидное же существо. https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=16 Ну пусть у него телепатия, пирокинез с левитацией есть. Жалко что ли? Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.
А вот Кончеев немного другой фрукт. Он, если я правильно понимаю, давно в "магической" теме и делает на этом свой гешефт. Это разводила. Он, в отличие от Плащика совершенно не верит в то, что тут вещает. И споря с ним, ты просто пиаришь гешефтмена от мистики, что он собственно и добивается.

Юрий,приветствую!
Думаю воспользоваться твоим советом и советом Юрия Гавриловича,и оставить в покое наших "экстрасенсов".Полностью согласен с тобой в отношении Черного Плаща,зря он снял это видео,где завлек и соблазнил энергию ци мантрой Глим.
Ответы наших экстрасенсов крайне неубедительны.Поэтому прекращаю задавать и отвечать на вопросы данных товарищей.

Автор: koncheev 15.8.2010, 23:29

ДЕНИСУ

Мне, Денис, Ваши оскорбления по барабану. Что я пожелаю сказать, то и скажу.

Вы говорите, что я идиот, а я думаю, что это Вы идиот. Знания же Ваши и, вообще, уровень развития, видны по Вашей лексике, доводам, которые Вы приводите, и ссылкам, которые Вы даете. Самое смешное, что Вы изрекаете свои истины с таким видом, как будто Вы только сейчас их сами открыли, в то время как, убеждения Ваши есть самая что ни на есть пошлейшая дурость самых конформных и замшелых обывателей, в принципе не способных видеть ничего дальше своего носа.
Пребывала она в веках всегда, и всегда вызывала у умных людей насмешки и печаль.

Вы прочли несколько попсовых книг (а, если читали не попсовые, то ничего в них не поняли), порассуждали сами с собой о темах, в них поднятых, и в меру своего убогого мировоззрения вынесли тому, о чем в них шла речь, свой сокрушающий вердикт. Могу Вас огорчить: вердикты, подобные Вашему, выносятся в мире ежесекундно разнообразными невежами, подобными Вам. И сколько бы Вы меня не оскорбляли, этот факт так и останется навеки фактом, написанным на небесах. Денис ? надутый индюк, воображающий, что постиг все тайны мира.

ЮРИЮ ХРЕНОВУ

Я действительно очень давно в магической теме. Но что за гешефт я на ней делаю, мне совершенно невдомек. Ни деньги, ни слава меня не интересуют. Заработать на моей философии, моих трудах нельзя, а имя, которым я подписываюсь ? псевдоним для Интернета.
Вы человек недоверчивый, везде видите жуликов. Собственно, это естественно, в особенности при Вашей профессии или Ваших занятиях. Мне же как-то вроде незачем доказывать, что я действительно знаю то, что знаю, а, следовательно, и верю тому, во что верю.

Для людей, интересующихся моей философией, прочитавших мои работы, искренность моя почти никогда не была под вопросом. С 2003 года по сей день в комментариях к моему основному и другим произведениям я вел и веду активные дискуссии (число комментариев больше 1000). Некоторые оппоненты в запальчивости могли упрекнуть меня в неискренности, но это были редчайшие исключения. Совокупность же моих слов и доводов говорила и говорит сама за себя. Так притворяться нельзя и незачем.
Я мистик, имеющий мистический опыт. Это нельзя доказать (и незачем), но это можно увидеть и почувствовать тому, кто этого действительно захочет. И чудеса со мной лично происходили, мне их существование самому себе доказывать не надо.

Лев Толстой по поводу таких, как Вы и Денис, сказал как-то, что нет более глухих, которые не хотят слышать. Пожалуй, и Ю. Горного сюда можно присовокупить.

Автор: Юрий Хренов 15.8.2010, 23:46

Цитата(koncheev @ 15.8.2010, 23:29) *
Вы человек недоверчивый, везде видите жуликов. Собственно, это естественно, в особенности при Ваше профессии или Ваших занятиях.

А какая у меня профессия и чем я занимаюсь?

Автор: Юрий Хренов 16.8.2010, 9:47

Ваше? http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/grabov_book.shtml

Автор: Юрий Хренов 16.8.2010, 10:12

А вот еще шедевр г-на Кончеева. Вот и что про Вас после этого думать? http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_apolog_si.shtml

Автор: Черный Плащ 16.8.2010, 11:52

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 13.8.2010, 22:42) *
... Такого скопища лохов и разводящих я никогда больше не видел. Из всех субъектов меня заинтересовали артист театра Карл Николаев и слесарь из Харькова Толя Рудь. Оба проходили, как телепаты. Карл работал в стиле Мессинга, только без трясучки, а вот Толя Рудь из Харькова поразил в последствии и меня, не дав заснуть целую ночь. ... Карл Николаев осуществлял с Каменским передачу мысли на расстоянии из Ленинграда в Новосибирск, Москва-Крым, о чем писала вся советская пресса. В это время на эти дутые сенсации повелись и некоторые западные спец. службы, начав вновь исследования пси феноменов, боясь как бы не остаться в заднице у советов.

Я выделил небольшой фрагмент про Карла Николаева, потому что хочу рассказать о нем поподробнее.
Не пытайтесь разыскать о Карле Николаеве какую-либо информацию в сообщениях и мемуарах Горного. Ничего, кроме маниакального возвеличивания собственной персоны и изрыгания блевотины по поводу всех остальных экстрасенсов, вы там не найдете.

А вот что, например, рассказывает о Карле Николаеве человек, который был хорошо знаком с ним.


Карл Николаев

С Карлом Николаевичем Николаевым-Гуревичем я познакомился, ещё учась то ли в 7-ом, то ли в 8-ом классе. Тогда я некоторое время занимался в школе юного журналиста при Люблинском Дворце пионеров и наш руководитель привел его к нам. Рассказчиком он был великолепным - зря что ли актер? Он сыпал на наши неокрепшие головы информацию о неизведанных явлениях, густо сдобренную фактами и цифрами, которые мы проверить не могли и были вынуждены принимать на веру. Но его отличие от таких же популяризаторов Феликса Зигеля и Ажажи было в том, что он сам многое мог продемонстрировать из того, о чём говорил. Его увлекательный рассказ он перемежал с "опытами", в которых он "угадывал" мысли случайных партнёров из аудитории. Выглядело это очень убедительно и мы были просто поражены телепатическими способностями этого человека.
По профессии он был актером. Я в театре его никогда не видел и даже не помню, в труппе какого именно театра он служил. Но в кино иногда играл мелкие эпизоды. Хорошо помню, что в начале детского фильма "Отроки во вселенной" он играет одного из членов Ученого Совета, который отправляет в космос экспедицию детей. Если придётся увидеть фильм, обратите внимание на пожилого, рыжего с лысиной, учёного. Он там даже произносит какую-то реплику...
Среди прочего, он рассказывал о какой-то своей, полу-любительской лаборатории, о тех опытах, которые они там ставят. С его слов выходило, что это была не полная самодеятельность - работа лаборатории курировалась Академией Медицинских Наук СССР и часто звучало имя совершенно неизвестного мне тогда академика Спиркина.
Карл Николаевич говорил, что никаких сверхспособностей от рождения не имел и свои телепатические возможности развил сам. Он много лет упорно изучал и занимался индийской йогой и дошел до какого-то там высокого уровня, предпоследней ступени. Он утверждал, что каждый человек способен при желании развить в себе эти способности.
Визит его в наш кружок был не просто развлечением для нас, а имел сугубо утилитарное значение - он отыскивал способных от природы подростков для развития телепатических способностей и работы в своей лаборатории. Я знаю, что из нашего кружка он потом, после этой общей встречи, отобрал троих и в беседе с глазу на глаз предложил нам эту перспективу. Предложение было любопытным, но он уж очень напирал на то, что придётся очень много работать и очень много заниматься. И хотя мы были потрясены этой встречей с ним, да и его предложение было очень заманчивым, но у нас в то время были совсем другие интересы. Никто из нас к нему не пошел.

Вспомнил я об этой встрече спустя много лет. Вернее - помнил я о ней всегда, но не более. Уже попав работать на ТВ, да ещё в редакцию, которая кроме прочих выпускала передачу "Очевидное-Невероятное", я рассказал об этой встрече Льву Николаеву, тогда редактору передачи. Явного энтузиазма моё предложение пригласить в передачу Карла Николаева, у Льва не вызвало.
- Понимаешь, Сергей Петрович Капица - серьёзный ученый и во все эти штучки просто не верит и всерьёз их не принимает. Да и на телевидении вообщем вся эта тема закрыта - она никак не вяжется с материалистической идеологией. А мы всё же - идеологическая организация.
Но заинтересованность всё же проявилась. Лев Николаев предложил просто пригласить Карла в редакцию. Встречу назначили под конец рабочего дня с тем расчетом, что на пару часов желающие задержатся.
Желающих оказалось гораздо больше, чем расчитывали. Самая большая редакционная комната оказалась забита до отказа. Присутствовало человек 200, учитывая то, что списочный состав всей нашей редакции был около 80-ти человек. Кто все эти люди и откуда они узнали о предстоящей встрече - я не знал. Но это были не посторонние, потому что в Останкино тогда была довольно жесткая пропускная система.
Встреча носила уже знакомый характер - профессиональный рассказ, перемежающийся демонстрацией "опытов". Карл "отгадывал" мысли. Начинал он обычно с контактных опытов - брал за руку кого-то из аудитории и выполнял его мысленные "приказы", сверяясь потом с бумажкой, на которой его партнёр заранее записывал своё "задание". Следующим этапом было то, что желающий, вызвавшийся из аудитории, клал ему руку на плечо и таким образом обеспечивался контакт. Далее шли бесконтактные опыты...
Результативность была не 100% (случались ошибки), но довольно высокой. Карл зачастую пытался оправдаться тем, что слишком много людей принимают участие в эксперементе и трудно "отфильтровать" чужие мысли. Иногда он делал замечания каким-то конкретным людям из публики:
- Вы пытаетесь меня сбить. Вы пытаетесь внушить мне мысль о круглом зеленом предмете. Не нужно - мне трудно отсечь из общего шума команды моего партнёра.
Человек, как правило, смущался, что доказывало правдивость слов Карла. Когда он сделал такое же замечание моей подруге, она возбужденно и удивленно зашептала мне на ухо, что именно это она и пыталась сделать, чтобы проверить его способности и убедиться в том, что это не "надувалово".
Карл рассказывал о проведенных своих опытах по телепатической связи Москва-Ленинград, Москва-Новосибирск, Новосибирск-Лондон... Пытался, на сколько это возможно, описать в доступных для нас терминах теорию и свои ощущения - как это делается.
Далее он выходил в другую комнату и все собравшиеся выбирали какой-то случайный предмет и прятали его. Возвращаясь, он находил его, ориентируясь на мысли аудитории.
Встреча затянулась и мне удалось его чуть ли не пинками вытолкать из Останкино в первом часу ночи, с трудом оторвав от совершенно "съехавшей" аудитории...

После этой встречи, наши контакты с ним приобрели более частый характер. В спокойной, домашней обстановке разговор с ним приобретал необычный характер - я молчал и только думал. Он вслух отвечал мне на мои мысли и вопросы.
Как-то, поймав меня на том, что я о нём подумал что-то смешное, он сказал:
- Не смущайся. Это - нормально. Я привык и внимания на такие вещи не обращаю. Это нормальное свойство психики человека - время от времени придумать что-то такое. Например, представить себе собеседника с ватрушкой на голове.
Со временем я привык к такому необычному общению.

Однажды я подумал, что раз расстояние для телепатии не существенно, то какой хор и шум должен быть в голове этого человека, слышащего мысли всего человечества! Мысли каждого жителя земли. И это круглосуточно - не у всех на земле ночь наступает одновременно.
- Да, это проблема, - ответил он мне - нужно уметь, во-первых, отключаться, а во-вторых вычленять нужное тебе. Иначе сойдёшь с ума....

Когда я впервые попал к нему домой, меня поразил книжный шкаф, который был целиком заставлен литературой о нём самом. Причем, на русском языке там, кажется, ничего не было - все издания были иностранными. Оказалось, что он фигура довольно известная в мире.

Использовало ли его КГБ? Не думаю. Он об этом не рассказывал. Хотя про перспективное использования телепатии разведкой он говорил часто, приводя в качестве аргументов её особенности - невозможность запеленговать и перехватить. Это, конечно, ещё ничего не значит, но один случай меня наводит на соображение о том, что Карл к КГБ не имел отношения.

Как-то в редакции раздался звонок встревоженного телезрителя. Полтергейст на Верхней Первомайской улице. По его словам, всё там, в квартире, само собой вспыхивало, двигалась мебель... И уже не первый день. Вызванная милиция могла только растерянно наблюдать за происходящим, не зная что предпринять и в отчаянии пострадавшие позвонили в "Очевидное-Невероятное" за помощью. Лев Николаев опять интереса не проявил и по указанному адресу со съёмочной группой поехал Вадик Белозеров.
Я тут же позвонил Карлу, дав ему адрес. Пока он собрался, созвонился со Спиркиным, пока они встретились и доехали с другого конца Москвы, их не пустили уже в подъезд люди в штатском. Кто это были - милиция или КГБ, неизвестно. Хотя с КГБ-шниками они там пообщались. От их услуг люди с Лубянки отказались. Были ли у них "свои"? Не знаю.

Как-то он вспомнил вдруг, что несколько лет назад его снимали японцы для своего фильма о людях с неизведанными способностями. Утверждал, что японские исходники до сих пор хранятся в Останкино. И спросил - нельзя ли их посмотреть? Японцы, закончив фильм, предлагали в качестве платы за услуги предоставить к бесплатному показу по советскому ТВ этот фильм. Но наши отказались и предпочли получить деньги за предоставленные услуги.
Я долго "проводил изыскания", но всё же удалось напасть на след этих записей. Они хранились не в ГУВСе, как положено и не в Телерадиофонде, а в так называемом фонде Председателя Гостелерадио СССР. 26 часов студийных съёмок. Невозможного в жизни не бывает и нам со знакомыми ребятами-монтажерами удалось выцыпить это рулоны и устроить просмотр для узкого круга людей. Естественно, я позвал и Карла.
Просмотрели мы где-то часов 8. Там были и знаменитые Кулагина с Кулешовой, Джуна, естественно и сам Карл. Кроме них было снято ещё множество людей, мне не знакомых. Помню уникального паренька (ему было лет 6, не более) с уникальной музыкальной памятью. Года в 4 он случайно услышал по радио какую-то очень сложную пьесу Рахманинова. Этот клоп тут же доковылял до домашнего пианино и, никогда ранее не играв на нём по утверждению родителей, к их изумлению воспроизвёл эту сложнейшую пьесу. Японцы дали ему послушать какую-то свою национальную мелодию, исполненную на каком-то своём, национальном инструменте, которую он тут же сыграл на студийном рояле.
Никогда не забуду резво движущийся по столу графин, полный воды или пирамидку из спичек, накрытую прозрачным стаканом.
Зрелище не для слабонервных. Особенно учитывая то, что это всё было не подстроено. Хоть я и видел всё это только на экране монитора, но операторы, которые это снимали, были наши, давно знакомые. Одни из них, во время съёмок Кулагиной не поверил, что это не фокус и вслух высказал свои сомнения. Произошло непредвиденное сценарием - Кулагина подошла к нему, взяла его за запястье и, спустя несколько мгновений, тот просто завопил. Кулагина убрала свою руку, а на запястье остался сильный ожог.
- Теперь Вы верите? - спросила она, - Или ещё нужны доказательства?
- Да - ответил Саша - Верю.
Где теперь эти записи, сделанные ещё на двухдюймовых рулонах?

Последний раз я позвонил Карлу Николаевичу Николаеву в самом конце 1993 года. Хотел поздравить с Новым годом и пожелать здоровья. К тому времени он уже пережил очередной инсульт и успел после него оправиться. Но поговорить с ним мне уже не удалось. 3-го октября 1993 года он, оказывается, умер. Сердце. В те бурные осенние дни это прошло совершенно незаметно.


http://piligrim.livejournal.com/101608.html?thread=6154728#t6154728

Автор: Черный Плащ 16.8.2010, 12:44

Уважаемые друзья!
Мне не нравится, что некоторые "товарищи" пытаются превратить форум в школу злословия и вместо обсуждения каких-то интересных тем и необычных фактов, начинают переходить на личности, изливая желчь во все стороны.
Я не буду включаться в "грязеполивание", поскольку причина, по которой я здесь пишу, совсем другая.
Помимо 4-5 человек, активно здесь пишущих, тему посещает ещё около сотни других человек, интересующихся необычными феноменами человеческой психики. Вот для тех, кто действительно хочет разобраться в непростых, порою спорных, вопросах, я и пишу.
Я общался с лучшими экстрасенсами России, видел работу народных целителей, видел много шарлатанов и проходимцев. Могу легко отделить "зерна от плевел". Я один из немногих, кто занимается в области экстрасенсорики объяснением и просвещением. Например, не нескольких форумах я рассказал, как работают аппараты, фотографирующие ауру человека - что там вообще никакой ауры даже близко нету - это просто характеристика электрического сопротивления кожи на пальцах. Обычный фотоаппарат, около объектива которого расположены светодиоды разных цветов. И в зависимости от сопротивления кожи на ладошке (сухая кожа, влажная) включается тот или иной светодиод, дающий световое пятно. А потом это цветное пятно совмещается с фотоизображением головы человека, и получается, что как бы вокруг головы человека светится цветная аура.

http://biohacker.boom.ru/aura.htm

http://biohacker.narod.ru/foto_aury.html

Я много писал о том, что видение сквозь черные повязки в школе Бронникова - обычное мошенничество - подглядывание сквозь щель между носом и повязкой, в том числе писал и на форуме Бронникова. Несколько лет назад Бронникова и его "маленьких лгунишек" время от времени приглашали на телевидение, снимали о них документальные фильмы типа "В ождидани чуда". А потом я раскрыл их секрет - изложил на сайте "механизм подглядывания", рассказал об этом на форумах, интересующихся подобными явлениями. Я встречался с редакторами, которые готовят передачу "Необъяснимо, но факт" и показывал, как бронниковцы подглядывают. Может, отчасти из-за этого интерес к Бронникову на телевидении подостыл.
А вот сейчас я объясняю, как выполняет свои трюки Юрий Горный. Конечно, в его выступлении есть номера, основанные на феноменальном запоминании, а есть номера, основанные на мошенничестве, на обмане, на обычном подглядывании сквозь щель в черной повязке, что сближает его по духу с шарлатаном Бронниковым.
Здесь на сайте Юрий Горный пытается позиционировать себя как ПРОСВЕТИТЕЛЬ, но ничего подобного в его сообщениях не видно вообще. Вместо объяснения, за что же мы должны не любить Нинель Кулагину или Михаила Виноградова, сыплются ни на чем не основанные оскорбления и ругательства - вор, мошенник, шарлатан, разводилово, десёвка. Причем всё это сопровождается с наглым перевиранием фактов, с неправильным написанием фамилий. Согласитесь, что такую блевотину никак нельзя назвать просвещением.

Автор: Черный Плащ 16.8.2010, 13:26

Читая то, что пишет Горный, у меня создается впечатление, что у него вообще нет никакой памяти. Он всё путает, первирает, придумывает то, чего никогда не было.

Например, известного в околоэкстрасенсорных кругах Бронникова называет Бобровниковым (например, в сообщении от 12.04.2010):

"...цирковой, психологический трюк т.н. кожного зрения с помощью которого проходимец Бобровников обирает людей и морочил голову академику Н.П. Бехтеревой и ее сыну... "

Или вот, критикует Розу Кулешову и феномен "кожного зрения", описывает эпизод с её участием в фильме "Семь шагов за горизонт", а её, Розы Кулешовой, в фильме вообще нету.
Вот что пишет Горный:

"Роза КУЛЕШОВА,
которая широко известна, как феномен, наделенный эффектом т.н. кожного зрения, в основном, это делала на примитивном уровне, применяя секрет выдающегося индийского иллюзиониста Соркара, который первым осуществил этот номер.
Иногда, в научных кругах, она применяла другую методику. В частности, эта методика показана в фильме "Семь шагов за горизонт". Кулешову просят определить слово в из 4 букв, запечатанное в конверте. На вопрос, что она чувствует, она отвечает: "Палочку". Экспериментатор: "Правильно, а еще что?" Кулешова: "Кругляшок"."

(Процитировал слова Юрия Горного с этого сайта)
https://yuri-gorny.ru/hoax.html

Знаменитую же Розу Кулешову зрители в фильме не увидели. Согласно Я. Фишелеву, режиссер фильма «Семь шагов за горизонт» Ф. М. Соболев и съемочный коллектив в течение нескольких дней пытались обнаружить у Кулешовой какие-либо необыкновенные способности. Но ни читать, ни различать рисунки с помощью кожи пальцев Кулешова не могла. После этого Ф. М. Соболев отказался ее снимать.

http://vanov.h10.ru/korn/papa/matv1.htm

Что же получается? Горный и так и сяк критикует Розу Кулешову, но даже не знает, как она выглядит. blink.gif
Хотя вот здесь на форуме пишет:

"...Поэтому в начала 60 годов когда вы еще возможно ходили в детский сад, я проверял на предмет парапсихологических способностей личностей, которые, как и вы врали: Мессинга,Розу Кулешову Эдика Наумова, Карла Николаева и. многих других..."

Интересная вещь получается. Горный лично проверяет Розу Кулешову "на предмет парапсихологических способностей" и после этого даже не знает как она выглядит!
Опять мифотворчество, опять Горный выдумывает факты, которых не было в реальной жизни.

Автор: koncheev 16.8.2010, 22:26

Цитата(Юрий Хренов @ 16.8.2010, 11:12) *
А вот еще шедевр г-на Кончеева. Вот и что про Вас после этого думать? http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_apolog_si.shtml


Юрию Хренову

С удовольствием перечитал, благодаря Вам, свои старые статьи. Вы, я полагаю, читали их со злобной пеленой на глазах, а потому не заметили того, что статьи содержат критику учения Грабового и полемику с его представлениями и, вообще, имеют антитеистический характер. Но, вообще-то, я на Грабового не нападал ? не за что. То, что он предлагал за деньги воскресить детей Беслана, есть ложь, распущенная журналистами по указанию сверху. В остальном, он нормальный себе мистик и эзотерик, занимающийся разнообразными оккультными практиками. Деньги он брал, грех невелик, но эффект от его манипуляций был. Я признаю, что он, видимо, не вполне нормален, да, и вообще изрядно глуп.

Это первые мои статьи о Грабовом. Есть еще две. Одна высмеивает его претензии на мессианство, а другая является полемикой с последователями Грабового. Все мои статьи о Грабовом написаны так, что я имею возможность противопоставить его взгляды моим. Отчасти они даже предполагают знакомство с моими работами, потому что писались они для посетителей Журнала СИ, где как раз довольно активно обсуждались именно мои воззрения.
Кстати, философия Грабового имеет давнюю традицию, которая называется «русский космизм». Ее представителями были Федоров (основоположник) и Циолковский.
А думать обо мне можете, что хотите. У меня, что на витрине, то и в магазине.

О работе своей Вы писали в постинге 28 этого форума. «Дело в том, что я имею прямое отношение к предвыборной программе одной из наших политических партий».

Вот, адреса моих двух статей о Грабовом. В последней статье скорее интересно ее обсуждение в комментариях, а не сам текст.

http://www.koncheev.narod.ru/k_grabovoj_messia.htm
http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_knutsson.shtml


Черному Плащу

Ваша просветительская деятельность мне нравится. Респект.

Автор: Черный Плащ 17.8.2010, 1:44

Уважаемые друзья!
Надеюсь, вы уже удивили своих коллег на работе и своих домочадцев внезапно открывшимися у вас математическими способностями по извлечение в уме кубических корней из шестизначных чисел?
Так же, полагаю, что в ваших квартирах не осталось больше целых колод карт - все карты, даже припасенные на пикник, вы безжалостно порвали пополам, разделавшись с ними, как Тузик с грелкой.
Теперь поговорим о черных непрозрачных повязках, которыми закрывают глаза. Они действительно, непрозрачные, уверяю вас, и в них нет никаких дырочек.

Вот посмотрите, как с повязкой на глазах стреляет по воздушным шарикам Ю.Горный:

http://www.youtube.com/watch?v=FqC3II6O4Jg

Я же усложнил "номер". Помимо черной повязки на глазах, на голове у меня ещё и черный мешок:

http://www.youtube.com/watch?v=TOmguHLj9Po

А вот - чтение книги с черной повязкой на глазах:

http://www.youtube.com/watch?v=WStG_5WdbJQ

Автор: Черный Плащ 17.8.2010, 1:58

Я уже здесь как-то оставлял ссылку на видеосюжет "Разоблачитель", где фокусник Олег Степанов демонстрирует так называемый феномен "кожного зрения", показывает, как можно разбить ребром ладони стеклянную бутылку, как можно порвать телефонный справочник и пр..
Мне нравится то, что он сказал в начале сюжета:

- Это вообще тяжелая ситуация. Мне это стыдно говорить, но 90% фокусников – это психически больные люди. То есть вот – тотальная ложь – все время врать, врать, врать.

(Олег Степанов – профессиональный фокусник, и ему обидно, если другие люди выдают примитивные трюки за сверхспособности.)

- Поскольку я фокусник, я не могу разоблачать других фокусников. Я могу разоблачать людей, которые говорят я – суперфеномен. Вот если появится такой человек – пожалуйста, я расскажу, как он делает.


Автор: Маэстро Юрий Горный 18.8.2010, 8:06

Цитата(Черный Плащ @ 16.8.2010, 22:58) *
Я уже здесь как-то оставлял ссылку на видеосюжет "Разоблачитель", где фокусник Олег Степанов демонстрирует так называемый феномен "кожного зрения", показывает, как можно разбить ребром ладони стеклянную бутылку, как можно порвать телефонный справочник и пр..
Мне нравится то, что он сказал в начале сюжета:

- Это вообще тяжелая ситуация. Мне это стыдно говорить, но 90% фокусников – это психически больные люди. То есть вот – тотальная ложь – все время врать, врать, врать.

(Олег Степанов – профессиональный фокусник, и ему обидно, если другие люди выдают примитивные трюки за сверхспособности.)

- Поскольку я фокусник, я не могу разоблачать других фокусников. Я могу разоблачать людей, которые говорят я – суперфеномен. Вот если появится такой человек – пожалуйста, я расскажу, как он делает.

Уважаемые Юрий Хренов и БОЛТ!

Мне очень понравился выданный вами психофизиологический портрет « ДОБРЕНЬКОГО ИДИОТИКА» Черного плаща. Сегодня посмотрел его демонстрацию моего номера - стрельба с завязанными глазами. А номер быстрого счета с извлечением корня кубического я никогда не делал, это действительно безошибочно сделает любой первоклассник с небольшой тренировкой, тогда как вот возведение в степень и сложение, которые я произвожу, никто и никогда и за любой приз не сделает. Этот ремок путает божий дар с яичницей. На днях позвоню некоторым молодым людям и попрошу их продемонстрировать то, чему я их обучил на мастер-классе, а потом размещу этот видеоматериал выставлю на сайте, а вы сравните. Меня ПЛАЩ обычно гневит, а тут развеселил и навеял воспоминания. Около 50 лет назад, когда я принял решение перейти с той деятельности, где я был уважаемым человеком и зарабатывал много денег ( а иногда даже очень много, что не знал куда их девать), поэтому часто летал смотреть на выступления разных так называемых моих коллег: Мессинга, Куни, Евгения Виноградова ,Гутмана, Бендиткиса, Игнатенко и многих других. После просмотра я брал слово коллеги в кавычки, за исключением Григория Гутмана. Вот однажды в связи со своей занятостью я попросил своего друга В.М. Стриженко, обладающего очень хорошими теоретическими знаниями в области системной нейрофизиологии, прослушавшего лекции великого Н.А. БЕРШТЕЙНА и выделяющегося среди всех физкультурников в Барнауле, пойти и ознакомиться с программой Васи Новикова из Апма-Аты. В этот период Новикову Фурцева только что подписала разрешение на право демонстрировать психологические опыты. На следующий день я обратился к Стриженко прокомментировать увиденное им действо. Он махнул рукой и сказал, что комментировать нечего, так как в программе кроме банальных фокусов ничего нет. Но я настаивал, ну что-то все-таки у него должно быть, если Екатерина Алексеевна дала разрешение! И тут он, чтобы отвязаться от меня, раздраженно сказал: "Да никаких способностей у него нет!" и добавил: "У него даже жопы нет!» Так вот, смотря на этого Черного плаща, тщедушного недоноска, я у него не обнаружил не только большой ягодичной мышцы, которая помогла человеку утвердиться в прямохождении , но и других немаловажных мускулинных признаков. А вы, Юрий, утверждаете об отсутствии у него мозгов. А вот с этим я не совсем согласен. Они у него есть, только жидкие, как сопли медузы, так как он не может отличить даже член от пальца . Полемика, в которую меня вверг Денис, вызвала у меня столько воспоминаний, что я решил, попросит своего друга - писателя Сергея Кредова (не знаю согласится ли, так как он не всегда разделяет мою стилистику) описать многие факты из моей деятельности, связанной с моим детищем - эксрасенсорикой . Он только закончил книгу, в которой блестяще рассказывает, как и кто оклеветал Николая Анисимовича Щелокова, самого интеллигентного, порядочного и честного министра МВД из всех министров, которые были до него и после него. Ни как не хотел бы оскорбить или унизить, как предшествинников тем более последователей к которым я питал симпатии, которые также обладали каждый в разной степени этими признаками но Н.А. отличался своими предпочтениями и многообразием свойств человеческого харктера. Слово экстрасенс стало не менее употребляемо и популярно, чем слово олигарх и перестройка. Экстрасенсорика, которую сегодня вывели на панель такие нанаремки, как Виноградовы и Плащи. К сожалению, смогу только небольшую часть рассказать. Для полного рассказа потребуется несколько томов. Как-то лет 25 назад я рассказывал Юлиану Семенову об утверждении своем и этого жанра и под конец долгой беседы Юлиан, засмеявшись, сказал, что в содержании всей этой деятельности больше дедуктивных загадок, чем во всех романах Жоржа Семинона и Агаты Кристи. И правильно понял мое искусство как науку, возведенную в ранг искусства, которому свойственна "точность" науки и "мера " искусства. За что я ему очень благодарен. А после совместного выступления по ТВ у Владимира Молчанова Аркадий Вайнер с упреком, но дружелюбно сказал: " Юра, все это нужно рассказывать, но только за деньги!" А я добавил, что показывать ,тем более бесплатно,( вот о ценности продукта можно бы пополемизировать) оскорбительно для любого профессионала, поэтому я буду просить это показывать любителей, моих учеников, но гарантирую, что это будет на сто голов выше, чем это делают плащ и все остальные нанаремки из программы «Битва экстрасенсов», «Феномен» и ряда других программ. Подробно можете прочитать о понятии экстрасенс ( мною введенном) здесь, на сайте все есть.
И тогда многим станет очевидность фатического т.е.глупого общения с этими нанаремками.
И я это делаю не для поиска истины, а для того чтобы не повелись на их бредятину многие любознательные люди, потому что и для меня мага психологических опытов и этюдов слово магическое часто ассоциируеся со значением психическое, как гласит третий закон АРТУРА Кларка "любая достаточно развитач психотехнология не отличима от магии"но это ни как не связано с их эзотерической бредятиной - ремок слово из алтай кого фольклора: несостоятельный, малохольный, непрофессиональный. Нана – единица измерения, в греческом –карлик.



Автор: Болт 18.8.2010, 8:59

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 18.8.2010, 9:06) *
.... Сегодня посмотрел демонстрацию им моего номера стрельба с завязанными глазами, а номер быстрого счета с извлечением корня кубического я никогда не делал, это действительно безошибочно сделает любой первоклассник с небольшой тренировкой,
......так вот смотря на этого Черного плаща тщедушного недоноска, я у него не обнаружил не только большой ягодичной мышцы которая помогла человеку утвердиться в прямо хождении , но и других не мало важных мускулистых признаков,

Добрый день, уважаемый Юрий Гаврилович!

Я тоже посмотрел и как-то жалко Плаща стало. Вы, маэстро, наверно имели в виду не только мускулистость, но и маскулинность? Мне это тоже бросилось в глаза ещё при просмотре его сюжета "пирокинеза". Выражение лица типичного довольного собой лоха в момент его разводки. Такого можно хорошо развести не только на деньги, но и на квартиру, которые он отдаст и даже не заметит как он это сделает. Ну а про походку и телодвижения можно много рассказать. Больше переживаешь за него, когда он крутится на месте с пистолетом в позе зулуса, что вот-вот упадёт. Тут уже не до номера. Можно показывать в детском садике.
Вообще Плащу я бы посоветовал для этих этюдов надевать туфли на высоком каблуке и кружевные колготки, смотрелся бы лучше. Макияж ему не нужен: у блондинки всё уже и так есть.

Автор: natali 18.8.2010, 10:15

Цитата(Болт @ 18.8.2010, 8:59) *
Макияж ему не нужен: у блондинки всё уже и так есть.

biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Автор: Черный Плащ 19.8.2010, 21:14

Прочитал последние 3 сообщения и сразу понял - старик впал в детство, стал разговаривать сам с собой. Вроде взрослый человек, а ведет себя как в детском садике. Уже не знает, какие оскорбления придумать, чтобы только заплевать ПРАВДУ. Друзья, скачайте ему с интернета фотографию всемирно известного Черного Плаща - пусть ей рожки подрисовывает, а то ведь на ночь не уснет.
Наш маэстро в течение десятилетий был убежден, что его трюки невозможно повторить, а вот пришел ЧП (Черный Плащ) и без всяких тренировок и без всякого разглагольствования о философии и скрытых резервах человека повторил феноменальный номер, с которым и за миллион долларов не справится олимпийский чемпион по стрельбе. Да к тому же ещё и рассказал, что половина номеров Горного - дешевые армейские фокусы.
Юрий Гаврилович, не забудьте на следующее свое выступление захватить 1000$, которые вы обещаете тому, кто порвет колоду карт - я обязательно выйду на сцену и порву колоду. Трепещите, Черный Плащ - это ужас, летящий на крыльях ночи. angry.gif





Автор: Черный Плащ 19.8.2010, 21:35

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 18.8.2010, 9:06) *
Уважаемые Юрий Хренов и БОЛТ!

А номер быстрого счета с извлечением корня кубического я никогда не делал, это действительно безошибочно сделает любой первоклассник с небольшой тренировкой[/b][/size]

Я вам дарю этот номер бесплатно. Я человек щедрый. У вас было 50 номеров, теперь будет 51.

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 18.8.2010, 9:06) *
Уважаемые Юрий Хренов и БОЛТ!

... часто летал смотреть на выступления разных так называемых моих коллег: Мессинга, Куни, Евгения Виноградова ,Гутмана, Бендиткиса, Игнатенко и многих других. После просмотра я брал слово коллеги в кавычки, за исключением Григория Гутмана. .[/b][/size]


Уважаемые друзья!
В прошлый раз я рассказал вам про Карла Николаева. И вы, наверное, заметили, что характеристика, которую дают Карлу Николаеву люди, хорошо знавшие его, резко отличается от характеристики Горного, который видел Карла только издалека. Все экстрасенсы (и "коллеги" по цеху) у Горного - с его слов - шарлатаны и мошенники. А когда мы начинаем узнавать что-то конкретное об указанном человеке, выясняем, что характеристика Горного не только не точна, но очень часто насквозь лжива. Вот здесь он нехорошо отзывается об Альберте Игнатенко. Может, он это делает из зависти? Видит в нем конкурента?
А каким Игнатенко запомнится нам, миллионам зрителей? Он запомнится, как человек с феноменальной памятью, как человек-компьютер. Именно таким он предстаёт в фильме "9 лет с экстрасенсами".
Я сейчас дам ссылку на видеофрагмент (это часть 3 из фильма), когда часть дойдет до конца, запустится 4 часть - там Игнатенко демонстрирует дар телепатии.

http://www.youtube.com/watch?v=wDjX6rQ8DIU&p=52A70204EAE3D844&playnext=1&index=44

Автор: Черный Плащ 19.8.2010, 22:37

Цитата(Денис @ 15.8.2010, 8:32) *
По-порядку.Отвечаю по абзацам.
1.Все "мистические явления" противоречат науке.Нет ни одного доказательства сверхъестественных возможностей человека,эти сверхъестественные явления существуют только в вашем больном воображении и воображении сторонников данной точки зрения.

Денис! Прочитал это предложение и мне сразу вспомнилась крылатая фраза Козьмы Пруткова: "Многие вещи нам не понятны не потому, что наши познания слабы, а просто потому, что это не входит в круг наших интересов".
На самом деле доказательств очень много. Просто вы ими не интересовались.
Не интересовался ими и Горный.
Я разговаривал недавно с настоящими экстрасенсами - никто не знает, кто такой Горный. Точно так же Горный не знаком с настоящими экстрасенсами.
Горный знает тех, кто работает в цирке, на эстраде. Но экстрасенсы в цирке не работают. Поэтому их пути не пересекаются.
Денис! А как вы хотите, чтобы выглядели доказательства? Чтобы каждые 15 минут информацию об этом, как рекламу зубной пасты, показывали по телевидению? Есть доктора наук, профессора, которые проводят опыты, публикуют свои результаты.
Я открою вам небольшой секрет, почему наши ученые не делают диссертаций по экстрасенсорике. Они не знают, что искать и какой будет вывод. Они не знают причину явлений. Поэтому в качестве тем диссертаций берут давно известные вещи, берут тему, работу, результат которой уже заранее известен. Немного видоизменяют, добавляют что-то - и готова докторская диссертация.
Вот, например, в случае телекинеза - что искать? Какие лучи, волны? Непонятно. Вы, наверное, знаете, что во время проведения лабораторных опытов с Н.Кулагиной, было выяснено, что её руки излучают ультразвук. Это акустическое воздействие носит импульсный характер, длительность импульсов примерно 0,01 с, а величина - до 80 дБ (дециБел). То, что именно акустические волны принимают участие в телекинезе, было доказано с помощью следующего эксперимента. Во время телекинеза предмет двигался под стеклянным колпаком, но когда из-под колпака был откачан воздух, предмет сдвинуть было невозможно.
Так что сверхъестественные явления не противоречат науке, просто люди науки не знают, что искать.
А историю с Корабельниковой вы знаете, которая могла лбом читать карточки Зеннера в конверте?




Автор: Черный Плащ 19.8.2010, 23:09

Цитата(Болт @ 18.8.2010, 9:59) *
Больше переживаешь за него, когда он крутится на месте с пистолетом в позе зулуса, что вот-вот упадёт. Тут уже не до номера. Можно показывать в детском садике.

Что же вы так о Горном отзываетесь? Ну да, он человек уже давно не молодой, сильно пожилой, и ему, конечно, трудно крутиться с пистолетом вокруг оси. Вот его и шатает из стороны в сторону. Со стороны это выглядит, комично, зрители в зале смеются, это ясно слышно на видеозаписи. А уж если поступить Горному так, как вы ему советуете - с этим номером в детский сад - то дети будут визжать от смеха, это точно.

Автор: Белый Плащ 20.8.2010, 10:03

Цитата(Черный Плащ @ 19.8.2010, 23:37) *
Они не знают причину явлений. Поэтому в качестве тем диссертаций берут давно известные вещи, берут тему, работу, результат которой уже заранее известен. Немного видоизменяют, добавляют что-то - и готова докторская диссертация.
Вот, например, в случае телекинеза - что искать? Какие лучи, волны? Непонятно. Вы, наверное, знаете, что во время проведения лабораторных опытов с Н.Кулагиной, было выяснено, что её руки излучают ультразвук. Это акустическое воздействие носит импульсный характер, длительность импульсов примерно 0,01 с, а величина - до 80 дБ (дециБел). То, что именно акустические волны принимают участие в телекинезе, было доказано с помощью следующего эксперимента. Во время телекинеза предмет двигался под стеклянным колпаком, но когда из-под колпака был откачан воздух, предмет сдвинуть было невозможно.
Так что сверхъестественные явления не противоречат науке, просто люди науки не знают, что искать.
А историю с Корабельниковой вы знаете, которая могла лбом читать карточки Зеннера в конверте?

Позвольте спросить - Вы знаете причину явлений? Давно наблюдаю за диалогами на этом форуме, но желания поучавствовать как-то не было. Но что-то ВЫ, Черный Плащ, слишком уж разошлись в своем смешивании божьего дара и яичницей.
Скажите пожалуйста, что дает человеку ( а по большому счету, и человечеству в целом) умение или дар ( как ни назови, разницы нет) двигать предметы на столе ( типа телекинез)? Это путь или возможность достижения чего-либо глобально полезного? От этого ума прибавляется? здоровья? А может умение поджигать предметы на расстоянии -жутко полезное свойство организма?
Что Вы тут бьете себя кулаками в свою тщедушную грудь, спрятанную под черным плащом и кричите, что все знаете и умеете? Видно Вы все-таки знаете причину явлений, да? Тогда ответьте мне, если не трудно, в чем причина того, что при одних и тех же заболеваниях сердца и при практически равных состояниях организма один человек излечивается, а другой отходит в мир иной? Хочу вам подсказать, что даже наш известный кардиохирург Л. Бокерия не может объяснить данное явление.
Вы тут все продвигаете свои варианты разоблачения трюков Горного. Сколько перечитал ваших постов, никак не возьму в толк: что Вы хотите этим доказать? Горный не отрицает, что определенные номера, демонстрируемые им - трюки, фокусы и т.д. Не раскрывает секрета, как он это делает? Ну и что? У всех фокусников свои способы и методы, почему он должен выдавать свой?
Горный не выдает эти трюки за феноменальные способности, как многие другие. У него есть реальные способности, а не притянутые за уши такими как Вы, продвигающими себя,в том числе и на этом сайте по той причине, что никто не обращает на Вас внимания в другом месте.
Способности, дающие возможность человеку развиваться, становиться совершеннее - это бесценный дар. Этим можно и нужно делиться. А умение двигать предметы без использования рук ( не рассматривается вопрос о том, существует телекинез или нет) что дает? Охи, ахи и вздохи? Результат? Где результат?
Ну допустим, Корабельникова могла читать карточки Зеннера в конверте. И читала их лбом. И чего? Вот мне лично это ничего не дает. А развитие памяти, умение самоорганизовываться, умение понимать других людей через анализ их поведенческих реакций и т.д. дает.
Вам, Черный Плащ, надо спуститься на своем супергеройском плвще на землю с небес, и научиться чему-то более полезному, чем выискивание в интернете роликов с записями разоблачений фокусов и трюков.
А по поводу Ваших математических способностей......В прикрепленном файле книжечка, может что интересное ещё в ней найдете, потом другим расскажете.
Ничего личного, Черный Плащ, поверьте rolleyes.gif

 matematfokusi.rar ( 5.88 мегабайт ) : 11
 

Автор: natali 20.8.2010, 11:39

Цитата(Черный Плащ @ 19.8.2010, 22:37) *
Я разговаривал недавно с настоящими экстрасенсами - никто не знает, кто такой Горный. Точно так же Горный не знаком с настоящими экстрасенсами.

Ваши "настоящие" экстрасенсы ещё не родились, когда Горного признали идеальной моделью для изучения человеческой психики на на первом советско-американском симпозиуме,проходвшем в г.МОСКВЕ В 1988г. ПО ТЕМЕ "РЕЗЕРВЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПСИХИКИ В ПАТОЛОГИИ И НОРМЕ" УЧАСТИЕ ПРИНЯЛИ ВЕДУЩИЕ ПСИХИАТОРЫ, ПСИХОТЕРАПЕВТЫ И ПСИХОЛОГИ ЭТИХ СТРАН, ВИНОГРАДОВА ТАМ НЕ БЫЛО.
Сейчас спросите у школьников 10-11 лет, кто такой Ленин? Они не знают, а мы в свое время знали его биографию и все труды чуть-ли не наизусть. Это говорит о том, что Ленин не имел значимости в истории страны?

В вашей голове, Черный Плащ, конкретная каша. Занимались бы вы лучше своей профессией, надеюсь, у вас это получается лучше, чем "экстрасенсорить".
Таких учителей, как вы, сотни тысяч. Но ведь есть истина, а есть впечатление. Так вот вы рассчитываете на впечатление, но не видите истину, да и не преследуете цели её постичь. У Горного другая задача, уже давно об этом сказано.
Имя: Гость
Комментарии: Здравствуйте Юрий Гаврилович. Расскажите, чем Ваша школа отличается от множества других школ самосовершенствования: гипноза, НЛП и т.п.?

gorny: Во многих школах учат нужному и ненужному, всячески мешая отличать одно от другого. На многочисленных курсах по достижению успеха редко обучают непривлекательной правде, что трезвое, логическое мышление и упорство в реализации планов - это безотказные составляющие успеха. А предрассудки - это всего лишь мемы дешевой страховки.Уже несколько десятков лет известно, что чтение лекции - это самый неэффективный метод обучения. Большинство занятий по преждему строятся по этому принципу.
У нас путь от обучения наглядностью проходит по маршруту до обучения открытием.
Как правило, во многих школах движение стопорится на старте: показать-то нечего. У нас мы показываем не только свои достижения, но и свои недостатки. Наш девиз "Твои возможности, человек" базируется на логике, правде и интуиции. Наш девиз совпадает с девизом парижского университета Сорбонна "Будьте реалистами, но стремитесь к невозможному".


Имя: Guest
Комментарии: Скажите, какой уровень самосовершенствования можно достичь в Вашей школе?
gorny: Вообще существует три уровня самосовершенствования. Первый уровень, который охватывает всех без исключения, это врожденная генетическая программа. На этом этапе принимает участие 4-е основных влечения, общие у людей и животных: голод, гнев, страх, желание. Часть людей задерживается на первом этапе, никогда не переходя на второй уровень. Эти люди ведут хаотическую жизнь. Иногда они радуются жизни больше, чем люди второго уровня, но им все равно чего-то не хватает.
На втором уровне человек осваивает 4 фундаментальных навыка: чтение, письмо, счет и эмпатическое слушание. На этом уровне мы знакомимся не только с основами знаний, но также с вещами более сложными, такими как информатика, политика, психология и религия. И большинство людей задерживается на этом уровне.
На третьей стадии самосовершенствования мы пытаемся научиться тому, что жизнь можно формировать, ваять с помощью двух орудий: личной программы и жизненной цели. Люди, вступающие на третий уровень, выбирают для себя цель, которой они подчиняют все остальное.

Автор: koncheev 20.8.2010, 15:35

Пожалуй, мне уже и с самим форумом, и с его участниками, и с Ю. Горным все ясно. Разговор перешел на личности, глупости, оскорбления, ругательства. Я чего-то в этом роде и ожидал. Наблюдать это нет желания, да, и противно.
Какая разница, какая жопа у Черного Плаща, и какой он мужчина? За него кто-то замуж собирается, что ли? Кстати, я считаю, что у него внешность вполне приятная, интеллигентная, в отличие от некоторых.

Напрощанье предлагаю в тему книгу о необычных явлениях. Вот, адрес: http://ufo.metrocom.ru/book3/tzar2.htm
Дальше публикую вступление к книге, чтобы было ясно, о чем речь.


ЭТОТ НЕВЕРОЯТНЫЙ МИР
"ИСТОРИИ, КОТОРЫХ НЕ МОГЛО БЫТЬ"
ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ
"Реальность нередко предоставляет нам факты столь удивительные, что даже воображение бессильно добавить что-либо к ним".
Жюль Верн.
Кто сказал, что чудес на свете не бывает? Не верьте этому. Мир так устроен, что у любых природных явлений, объектов, понятий непременно есть свои антиподы. Так у медали всегда две стороны, у стрелки компаса - два полюса, Добро противостоит Злу, а Свет-Тьме. Классики материализма называли это борьбой и единством противоположностей. Существование чудес вполне вписывается в эту теорию. Ведь если есть вещи обыденные, привычные, значит должны существовать и чудеса.
Но чудеса бывают разные. Есть немало реальных явлений, действительно происходящих в окружающем нас мире, но не находящих пока объяснения лишь потому, что наука еще далеко не все знает о законах природы. Бывают виртуальные чудеса, происходящие лишь в сознании человека. Их чрезвычайно трудно отделить от настоящих событий. Ведь если участника виртуального чуда допросить даже с помощью детектора лжи, прибор покажет, что очевидец говорит правду и на самом деле испытал все то, о чем рассказывает.
Нередко чудеса порождает "испорченный телефон" - рассказчик немного подтасовывает факты, немного приукрашивает их, и вот, банальное в целом происшествие становится загадочным и будоражащим воображение. А позже от пересказа к пересказу это событие становится лишь чудеснее и невероятнее.
Среди писем, приходящих в комиссию "Феномен", уже много лет занимающуюся изучением загадочных явлений, происходящих в природе, обществе и самом человеке можно найти чудеса всех этих категорий. Чего только нет в этих посланиях! Одни приглашают посмотреть на "крылатую обезьяну", регулярно летающую ночами над таежным поселком, кто-то спрашивает, как можно избавиться от привидения, поселившегося в его доме в кухонном шкафу, кто-то присылает толстые тетради, испещренные формулами и чертежами, которые продиктовали ему духи во время спиритического сеанса…
Многие люди, не решаясь доверить свою историю бумаге, приезжали в Москву, чтобы лично поведать о невероятных событиях, свидетелями которых им довелось быть. К некоторым мы ездили сами.
Лишь небольшая часть всех этих сообщений стала предметом исследований, результаты которых нередко приводили наших экспертов к неожиданным открытиям. Но в большинстве случаев и исследовать было нечего - единожды поразив воображение очевидцев, загадочное явление (или происшествие) больше не повторялись. Или события были многолетней давности, а потому не представлялось никакой возможности проверить их достоверность. А жаль, ведь многие истории впечатляют своей необычностью, подкупают тонкой лирикой или, наоборот, юмором, убеждают внутренней логикой и точностью деталей, а, главное, тем, что эти самые детали в рассказах совершенно незнакомых между собой людей удивительным образом совпадают.
Информационная ценность таких "невероятных историй" очевидна - ведь собранные вместе, эти невыдуманные, как утверждают их участники и очевидцы, события представляют собой кладезь народного опыта взаимоотношений с неведомым. Эти истории, по своей сути - своеобразный реестр загадок, с которыми сталкиваются люди в обыденной жизни, в них можно найти и полезные советы как поступать, если вы встретились с чудом, и попытки найти объяснения этим чудесам…
"Литературный стиль" каждого рассказа автор редактировал, стараясь максимально сохранить его своеобразие. Даже в тех случаях, когда история записывалась со слов рассказчика, автор сумел сохранить его индивидуальность, характер, отношение к событию.
Отбирая из огромного объема, собранной в комиссии корреспонденции материал для этой книги, автор не только представил широкий спектр странных событий, которые находят своих очевидцев во всех уголках страны, но и показал, что свидетелями чудес становятся самые разные люди - и по образованию, и по социальному статусу, и по возрасту… И это представляет собой самую интересную загадку, которая даже скептика - максималиста заставит задуматься: "Неужели все они говорят неправду?"
Судить о том, что в этих историях происходило на самом деле, что пригрезилось людям в неверном сне, что является просто выдумкой, - читателю. И если кто-то не поверит ни одному слову, то пусть рассматривает эту книгу, как сборник современных сказок. Но другие смогут найти в них отклик на то, что случилось с ними самими, и, возможно, чей-то рассказ подскажет им ответ на загадку, которая их давно волнует.
В любом случае хочется верить, что вы не заскучаете, читая эти невероятные, истории, которые произошли, быть может, в вашем городе, на вашей улице, или даже в вашем доме.
Комиссия "Феномен"


Автор: Денис 20.8.2010, 16:18

Продолжение книги.
ОТ АВТОРА

Вряд ли найдется в нашей стране человек, которому не знакомо слово "барабашка" - разговорный аналог русского сказочного персонажа - "домового". Но, наверное, мало кто знает, что, в отличие от извечного "домового", "барабашка" - рожден недавно. Это слово впервые прозвучало в 1988 году в газете "Труд" (статья "Разговор с невидимкой", О.Квятковский и И.Могила), и в телепередаче "Очевидное - невероятное" (сюжет "Кто там?", режиссер А.Горовацкий).

Я присутствовала при рождении этого слова, помогала готовить комментарии для публикации в "Труде", неоднократно была "на месте происшествия" - в московском общежитии строителей в Лихоборах, и даже "общалась" с проказливым невидимкой, который барабанил в стену в ответ на наши вопросы.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Давно так не смеялся.

Экстрасенс в действии:
http://rutube.ru/tracks/1611028.html
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Полная версия:
http://vkontakte.ru/video32884718_140883443?noiphone

Автор: natali 21.8.2010, 13:55

Цитата(Денис @ 20.8.2010, 16:18) *
biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifДавно так не смеялся.

Экстрасенс в действии:
http://rutube.ru/tracks/1611028.html
biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif
Полная версия:
http://vkontakte.ru/video32884718_140883443?noiphone

Чуть не померла от смеха)))))))
laugh.giflaugh.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Автор: Денис 21.8.2010, 15:58

Цитата(natali @ 21.8.2010, 14:55) *
Чуть не померла от смеха)))))))
laugh.giflaugh.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Натали,вы полную версию смотрели или только 10 минутный отрывок? biggrin.gif

Автор: Маэстро Юрий Горный 21.8.2010, 22:00

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 7:03) *
Позвольте спросить - Вы знаете причину явлений? Давно наблюдаю за диалогами на этом форуме, но желания поучавствовать как-то не было. Но что-то ВЫ, Черный Плащ, слишком уж разошлись в своем смешивании божьего дара и яичницей.
Скажите пожалуйста, что дает человеку ( а по большому счету, и человечеству в целом) умение или дар ( как ни назови, разницы нет) двигать предметы на столе ( типа телекинез)? Это путь или возможность достижения чего-либо глобально полезного? От этого ума прибавляется? здоровья? А может умение поджигать предметы на расстоянии -жутко полезное свойство организма?
Что Вы тут бьете себя кулаками в свою тщедушную грудь, спрятанную под черным плащом и кричите, что все знаете и умеете? Видно Вы все-таки знаете причину явлений, да? Тогда ответьте мне, если не трудно, в чем причина того, что при одних и тех же заболеваниях сердца и при практически равных состояниях организма один человек излечивается, а другой отходит в мир иной? Хочу вам подсказать, что даже наш известный кардиохирург Л. Бокерия не может объяснить данное явление.
Вы тут все продвигаете свои варианты разоблачения трюков Горного. Сколько перечитал ваших постов, никак не возьму в толк: что Вы хотите этим доказать? Горный не отрицает, что определенные номера, демонстрируемые им - трюки, фокусы и т.д. Не раскрывает секрета, как он это делает? Ну и что? У всех фокусников свои способы и методы, почему он должен выдавать свой?
Горный не выдает эти трюки за феноменальные способности, как многие другие. У него есть реальные способности, а не притянутые за уши такими как Вы, продвигающими себя,в том числе и на этом сайте по той причине, что никто не обращает на Вас внимания в другом месте.
Способности, дающие возможность человеку развиваться, становиться совершеннее - это бесценный дар. Этим можно и нужно делиться. А умение двигать предметы без использования рук ( не рассматривается вопрос о том, существует телекинез или нет) что дает? Охи, ахи и вздохи? Результат? Где результат?
Ну допустим, Корабельникова могла читать карточки Зеннера в конверте. И читала их лбом. И чего? Вот мне лично это ничего не дает. А развитие памяти, умение самоорганизовываться, умение понимать других людей через анализ их поведенческих реакций и т.д. дает.
Вам, Черный Плащ, надо спуститься на своем супергеройском плвще на землю с небес, и научиться чему-то более полезному, чем выискивание в интернете роликов с записями разоблачений фокусов и трюков.
А по поводу Ваших математических способностей......В прикрепленном файле книжечка, может что интересное ещё в ней найдете, потом другим расскажете.
Ничего личного, Черный Плащ, поверьте rolleyes.gif


Глубокоуважаемый БЕЛЫЙ ПЛАЩ, ОЗНАКОМИЛСЯ С ВАШИМ МНЕНИЕМ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТМЕТИЛ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ВАШЕГО СТРАТЕГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ И УДАЧНУЮ ССЫЛКУ НА ИЗВЕСТНОГО Леона БОКЕРИЯ, НО ОН НЕ ТОЛЬКО ИЗВЕСТНЫЙ, НО И ВЫДАЮЩЙСЯ И ДАЖЕ ВЕЛИКИЙ. В СВОЕЙ ОБЛАСТИ КАРДИОХИРУРГИИ. НО ВОЗНИКАЮЩИЙ У НЕГО ВОПРОС ОТНОСИТСЯ К ОБЛАСТИ БОЛЬШЕ К ТАКИМ ДИСЦИПЛИНАМ КАК ПСИХОЛОГИЯ. ПСИХИАТРИЯ И ПСИХОТЕРАПИЯ И НА ЭТОТ ВОПРОС НЕ ДАЮТ ЧЕТКОГО ВОПРОСА ДАЖЕ СЕЦИАЛИСТЫ В ЭТИХ ОБЛАСТЯХ ЗНАНИЯ. ВОТ ВИНОГРАДОВ, КОТОРЫЙ ПОЗИЦИОНИРУЕТ СЕБЯ В ЭТИХ ОБЛАСТЯХ НАЗЫВАЯ СЕБЯ ГИПНОЛОГОМ А НЕ ГИПНОТИЗЕРОМ. Я ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ НАУЧИЛ ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ ТЕХНИКЕ ГИПНОТИЗИРОВАНИЯ И ДЕЛАЛИ ОНИ ЭТО ГОРАЗДО ТАЛАНТЛИВИЕ ЗТОГО ВИНОГРАДОВА, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ИЗНАЧАЛЬНО ОБЛАДАЛИ ЗАДАТКАМИ АРТИСТОВ, НО ОНИ НИКОГДА НЕ СТАЛИ ГИПНОЛОГАМИ ,ПОТОМУ ЧТО НЕ ПОНИМАЛИ, ЧТО ПОИСХОДИТ КАКИЕ ПОЦЕССЫ В МОЗГУ ЧЕЛОВЕКА И ПОЧЕМУ ЭТИ ПРОЦЕССЫ ПРИВОДЯТ К ИЗМЕНЕННОМУ СОСТОЯНИЮ СОЗНАНИЯ, ПОЧЕМУ ОДНИХ ЛЮДЕЙ В ЭТО СОСТОЯНИЕ ВВОДЯТ ЛЮДИ ПРОВЕДЯ 2-3часа ТРЕНАЖА ,ДРУГИХ ЖЕ ЛЮДЙ НЕ МОГУТ ВВЕСТИ В ЭТО СОСТОЯНИЕ ДАЖЕ ЛУЧШИЕ ГИПНОТИЗЕРЫ КОТОРЫХ Я ЗНАЛ: ПОКОЙНЫЕ Григорий Гутман и Илья Цейтлин или ныне живущие Анатолий Кашпировский и ...Так вот, даже обыватели подметили ,что есть люди очень внушаемые, внушаемые и слабо внушаемые, совсем не внушаемых людей нет. Так вот вопрос в чем: почему же так по разному сформирована их психика. И этого, к сожалению, не понимает никто и даже высокопрофессиональные представители медицины, тогда бы для них был бы ясен и эффект плацебо, т.е. механизм, как взаимодействуют в синергетическом процессе такие наши структуры мозга, как миндалина, гипокамп, таламус, гипоталамус, кора и т.д, которые формируют нашу психику(душу) и, естественно, во взаимосвязи со средой. Так вот, если « гипнолог» Виноградов ответит на этот вопрос ответ, который может уместится, на страничке печатного текста, то я обещаю упасть перед ним на колени и просить извинения за те эпитеты, которые я отпускал в его адрес и его транслятора Черного плаща. Но я уверен, что мне не придется это делать перед «гипнологом»

А вы БЕЛЫЙ ПЛАЩ попытайтесь его убедить и в награду вам будет не миллионы, которыми я зазываю людей обратить внимание на человека, а моя страничка по расшифровке этих механизмов и вы ее сможете конвертировать в валюту. Так что вперед орлы. А псевдоним ваш тоже мне понравился, но если не ошибаюсь, кто вы, то ваш первый псевдоним мне больше нравится. На днях, как то вспомнил, уже прошло 20 лет как я экзаменовал экстрасенсов, которых я расколол. Это описано в моих воспоминаниях на сайте. НА 99 процентов уверен, что в этом списке был и Коновалов ЧЕРНЫЙ ПЛАЩ список этих экзаменуемых сохранился в моем архиве, так что предлагаю вам в нем порыться, если это подтвердиться, тогда вы поймете, почему этот закомплексованный Черный плащ так агрессивен в отношении меня. Но там вы найдете и фамилию Вадика Данилкиса, который был единственным экстрасенсом аттестованным мною. На днях попытаюсь поместить ролик, где он демонстрирует свои способности, которыми он поражал не только широкую аудиторию, но и великих ученых, великих артистов и даже сильных мира сего, которого знают и помнят не так много людей, как телевизионных шутов вот эта тема интересна. С ПОЗИЦИИ исторической памяти достаточно упомянуть двух наших соотечественников, которых мало знают даже, кажется, образованные люди это Гамов Григорий Антонович и Владимир Павлович Эфроимсон первый был самым выдающимся физиком нашей физической школы Иоффе, а второй самым выдающимся учеником Кольцовской биологической школы. Оба внесли огромный вклад в науку и должны бы за свои труды, которыми пользуется человечество были бы удостоены, как минимум дважды нобелевских премий, но ушли из жизни и живу в памяти ТОЛЬКО в сознании высоких профессионалах физики и генетики, как гении. Первый теоретически обосновал существование реликтового излучения после БОЛЬШОГО ВЗРЫВА , создал теорию альфа распада, потом и бета распада вместе со своим другом в последствии руководителем атомного проекта Тернером, первую последовательную теорию эволюции звезд, не будучи генетиком вбросил им идею, его предположения о триплетном кодировании информации в молекуле ДНК в 1954г, а в 1961г была подтверждена Френсисом КРИКОМ.. которой и руководствовались будущие нобелевские лауреаты по расшифровке генетического кода. Это от его пошло, и его друга Льва Ландау (физики и лирики) но все равно он был в их среде, среде великих физиков всегда лидером которого ЛЕВ ДАВЫДОВИЧ СЧИТАЛ И ОФИЦИАЛЬНО ПРОВОЗГЛАШАЛ « бесспорно лучшим теоретиком в СССР. Это он втянул ДРУГА Ландау в компанию по свержению авторитетов с пьедестала за, что друг угодил в ссылку в ХАРЬКОВ, Это он стал первым ученым невозвращенцем убедив Молотова в том чтобы у него были такие же права на общение с мировыми учеными как и Петра ЛЕОНИДОВИЧА Капицы. И вот кажется бы имея все свободы в США он только под конец смог сотрудничать со своим другом венгром ТЕРНЕРОМ руководителем атомного проекта А барьером было только одно пятно, раннее в ОДЕССЕ он читал лекции по физике красным командирам армии . Ну а Владимира Павловича, он нес знамя борьбы с лысенковщиной в нашей стране. И когда он открывал, что то новое, как например, вывел формулу частотности мутации рецессивных генов по значимости подобные труды удостаивались нобелевской премии, он подвергался посадке то, как «враг народа», то за дискредитацию сов. Армии, хотя пришел с войны, служа в разведке. С двумя орденами Красной звезды и многими другими наградами Я его в шутку называл мой земляк, так как он первый раз сидел на АЛТАЕ. А точнее в Горной Шории, а второй в Казахстане, а я на Алтае родился, а в Казахстане прошло сознательное мое профессиональное становление, поэтому Казахстан является родиной этого великого искусства экстрасенсорики. Этот человек щедро делился своими знаниями с Солженицыным о зековской жизни. с Граниным о « Зубре», с сожалением говорил мне « конечно Колька был образованнее нас у него в те годы было общение с Резерфордом, Бором и.т.д. а мы с зеками.» Но тем не менее, когда Н.Ресовский возвратился в союз он приглашал своего друга читать ему и ему подобным лекции по радиационной генетике, в которой В.П. специалист номер один. Своему другу в.Дудинцеву он все рассказал о той темной истории науки борьбы с лысенковщиной, за которую получил кличку у профессионалов того времени ГЕРАКЛ. А общество книгу ВЛАДИМИРА Дудинцева. А уезжавшему ЖОРЕСУ Медведеву передал готовую свою рукопись и разрешил ему издать ее под его именем, чтобы не было задержки с изданием, чтобы мир скорее узнал правду. Сам он написал учебники, первый учебник по МЕДИЦИНСКОЙ ГЕНЕТИКЕ и первая книга по ИММУНОГЕНЕТИКЕ первая книга по педагогической генетике, одна из первых книг по генетики психических заболеваний. В день его похорон стояли у гроба всего несколько человек. в том числе Дудинцев и великий Рапопорт, когда я впоследствии спрашивал его многочисленных учеников и поклонников все говорили. Что не знали о кончине.

Автор: natali 22.8.2010, 0:12

Цитата(Денис @ 21.8.2010, 15:58) *
Натали,вы полную версию смотрели или только 10 минутный отрывок? biggrin.gif

Мне хватило отрывка))))))
Не могу не заметить, что даже в такой дуристике есть положительное - как и Вы, Денис, давно так не смеялась laugh.gif

Автор: Черный Плащ 22.8.2010, 0:22

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 21.8.2010, 23:00) *
... На днях, как то вспомнил, уже прошло 20 лет как я экзаменовал экстрасенсов, которых я расколол. Это описано в моих воспоминаниях на сайте. НА 99 процентов уверен, что в этом списке был и Коновалов ЧЕРНЫЙ ПЛАЩ список этих экзаменуемых сохранился в моем архиве, так что предлагаю вам в нем порыться, если это подтвердиться, тогда вы поймете, почему этот закомплексованный Черный плащ так агрессивен в отношении меня.

Ах, маэстро! Чем на 99% утверждать что-то, вы бы сначала списочек-то посмотрели бы.
Надеетесь на память? А она вас подводит... Всё чаще и чаще.
Ну нет там в вашем списке Коновалова (Черного Плаща). И причина агрессивности к Вашей персоне, вовсе не такая, как вы предполагаете - не в том, что Вы когда-то не обнаружили у Черного Плаща экстрасенсорных способностей и тем самым "раскололи" его. Во-первых, не понимаю, зачем мне тестироваться у человека, который не обладает сам экстрасенсорными (в современном понимании этого слова) способностями. У Вас прекрасно развита кратковременная память, вы можете удерживать одновременно 15-20 цифр в голове, вы потратили много лет, но выучили наизусть всю Большую советскую энциклопедию, вы знаете много цирковых фокусов - но это всё - не экстрасенсорика. А во-вторых, первые свои прогнозы экстрасенсорным методом (связанные с погодой) я стал публиковать в интернете с 2003 года (вот здесь я рассказываю, с чего всё началось:
http://meteo-hacker.narod.ru/metod.html ), поэтому 20 лет назад ну никак не мог куда-то ходить тестироваться.

Причина агрессии или неприязни (называйте, как хотите) возникает из-за другого.
Это можно проиллюстрировать на сегодняшнем примере.
Вот Вы беретесь утверждать какую-то вещь (что когда-то Вы "раскололи" во время тестирования Коновалова, и он из-за этого, как не трудно догадаться, озлобился на Вас), даже не проверив её, эту версию, не сверив факты.
Беретесь утверждать лишь потому, что эта версия Вам кажется правдоподобной. Но то, что Вам на 99% процентов кажется правдой, в действительности на 100% оказывается ложью.
И это видно во множестве Ваших суждений. Беретесь ли Вы выносить вердикт телекинезу и Нинели Кулагиной или рассуждаете о том, что в Битве экстрасенсов - все мошенники, включая Михаила Виноградова - везде видно, что Вы делаете выводы, даже не удосужившись разобраться в сути вопроса, поленившись сделать это, полагая, что Ваши личные поверхностные суждения гораздо важнее реальных фактов.

Автор: Черный Плащ 22.8.2010, 0:24

Цитата(natali @ 22.8.2010, 1:12) *
Мне хватило отрывка))))))
Не могу не заметить, что даже в такой дуристике есть положительное - как и Вы, Денис, давно так не смеялась laugh.gif

А вот я ни разу даже не улыбнулся. Посмотрел по ссылке с начала - так сердце заболело от какой-то безысходности изображаемого.

Автор: Черный Плащ 22.8.2010, 0:43

Цитата(natali @ 20.8.2010, 12:39) *
Ваши "настоящие" экстрасенсы ещё не родились, когда Горного признали идеальной моделью для изучения человеческой психики на на первом советско-американском симпозиуме,проходвшем в г.МОСКВЕ В 1988г. ПО ТЕМЕ "РЕЗЕРВЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПСИХИКИ В ПАТОЛОГИИ И НОРМЕ"

Natali, поскольку форум был посвящен вопросам патологии и нормы, из вашего сообщения не понятно, Горного признали в качестве патологии или в качестве нормы?
Можете дать ссылку, какое издание, какая газета вынесла такое решение?

Автор: Черный Плащ 22.8.2010, 1:25

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 11:03) *
Давно наблюдаю за диалогами на этом форуме, но желания поучавствовать как-то не было. Но что-то ВЫ, Черный Плащ, слишком уж разошлись в своем смешивании божьего дара и яичницей.

Рад Вас приветствовать, Белый Плащ! Не могли бы Вы указать, где я смешиваю эти два понятия, в каком месте и при разговоре на какую тему?

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 11:03) *
Позвольте спросить - Вы знаете причину явлений?

Поскольку в этом разговоре речь шла о телекинезе, то могу сказать, что до конца этого не знаю.
Исследователи, которые проводили в течение 25 лет опыты с Н.Кулагиной, спрашивали, как у неё так получается. На что она отвечала: "Это я к вам пришла, чтобы вы мне объяснили, как это происходит".
Хотя определенные мысли на этот счет я высказать могу. Не знаю, стоит ли об этом сейчас рассказывать, всё это покажется вам каким-то таким мало правдоподобным. Я, например, знаю, как происходит пирокинез. Но если я скажу, что само прожигание делает дух стихии (который, наконец, понял, что от него хотят) , вы недоверчиво покрутите пальцем у виска. Я знаю, каким образом ясновидящие отвечают на вопросы - кто родится у месяц назад забеременевшей женщины - мальчик или девочка? Они видят фантомы будущих детей, и не только тех, которых зачали, но и тех, которые появятся только через 2 или 3 года. Причем "фантомы" отвечают на задаваемые им мысленные вопросы.

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 11:03) *
... Горный не отрицает, что определенные номера, демонстрируемые им - трюки, фокусы и т.д. Не раскрывает секрета, как он это делает? Ну и что? У всех фокусников свои способы и методы, почему он должен выдавать свой?
Горный не выдает эти трюки за феноменальные способности, как многие другие. ...

Вы меня, батенька, удивили! Никогда Горный не признается, что ПОЛОВИНА его номеров - цирковые фокусы. Самое большее, на что он согласится, это то, у него в репертуаре есть всего-навсего единственный номер, так называемого кожного зрения, где он прибегает к цирковым приемам. Всё же остальное - магия и экстрасенсорика - и выработано путем кропотливых тренировок.
Может, Вы уже позабыли, что маэстро Горный писал на предыдущих страницах?

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 6.8.2010, 21:40) *
...Я предложил, что прямо сейчас готов им отдать 1 миллион долларов тому, кто сможет разорвать предложенные 3 веревки и 2 колоды карт .Изъявил желание наш выдающийся спортсмен, многократный чемпион мира и олимпийский чемпион по вольной борьбе в тяжелом весе Александр Иваницкий. Когда это ему не удалось, сделал это я. Тогда Саша бросился обыскивать меня в расчете найти как он сказал какой-то ножик. Но когда он ничего ничего не обнаружил, он спросил "А в чем, Юра, все-таки здесь фишка?" В последствии я им предложил организовать мои сеансы, как делал это в молодости. В программе более 20-ти рекордных номеров: интеллектуальной, физической и психической направленности. Из них ( я утверждаю!) 10 вечных номеров, этюдов и опытов, которые никто, нигде, никогда не повторит...

Вы, наверное, знаете, как порвать три веревки? Видели ссылку на ряд фотографий, в какой последовательности нужно разъединять веревки, чтобы они рвались не одновременно, а по очереди? Но ведь это - простенький фокус, определенная техника, а не демонстрация физической силы. Такой же простой фокус, как и разрывание колоды карт. А Горный считает, что подобные номера никто не сможет повторить.

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 11:03) *
...Горный не выдает эти трюки за феноменальные способности, как многие другие. ...

Именно трюки и фокусы маэстро Горный выдает за феноменальные способности.

Автор: Черный Плащ 22.8.2010, 1:48

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 11:03) *
... А умение двигать предметы без использования рук ( не рассматривается вопрос о том, существует телекинез или нет) что дает? Охи, ахи и вздохи? Результат? Где результат?
Ну допустим, Корабельникова могла читать карточки Зеннера в конверте. И читала их лбом. И чего? Вот мне лично это ничего не дает.

Лично Вам это, конечно, ничего не даст.
Но если наука разберется в причинах этого явления - это будет гигантский шаг вперед.

В качестве ответа приведу список гениальных заблуждений в науке и технике, сейчас даже трудно поверить в эти высказывания:

Гениальные заблуждения в науке и технике.

Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса доставки на дом; Фред Смит станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)

Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Эдвина Дрейка, 1859)

Знающие люди прекрасно осведомлены о том, что голос невозможно передать через провода. Даже если бы это было возможно, пользы от этого не было бы никакой. (The Boston Post, 1865)

Теория Луи Пастера о микробах - смешная фантазия. (Пьер Паше - профессор психологии университета Тулузы, 1872)

Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен - британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873)

Устройство под названием "телефон" имеет слишком много недостатков, чтобы всерьёз говорить о нём как о средстве связи. Никакой ценности это устройство для нас не представляет. (служебное письмо сотрудника Western Union, 1876)

Американцам может и нужен телефон, а нам - нет. У нас достаточно мальчиков-посыльных. (Сэр Уильям Прис, главный инженер Управления почт, 1878)

Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Лорд Кельвин - президент Королевского Общества, Royal Society, 1895)

Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899)

Самолеты - интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Марешаль Фох, профессор, Ecole Superieure de Guerre)

Этой тарахтелкой можно пугать беременных кошек, но какой прок от неё в бою? (генерал Китченер о первом танке, 1915)

Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (партнеры ассоциации Davclass Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920)

Профессор Годар не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годара на тему создания ракеты, 1921)

Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H.M. Warner - Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927)

Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Томас Ватсон - директор компании IBM, 1943)

ENIAC состоит из 18000 электронных ламп и весит 30 тонн. Однако компьютеры будущего, возможно, будут состоять из всего лишь 1000 электронных ламп и весить всего 1,5 тонны. (Popular Mechanics, март 1949)

Пылесосы на атомной энергии, возможно, появятся уже через 10 лет. (Сэр Алекс Левит, президент и основатель компании по производству пылесосов Lewyt Corporation, 1955)

Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957)

Потенциальный мировой рынок копировальных аппаратов вместит не более 5000 единиц. (IBM основателям компании Xerox, 1959)

Нам не нравится их звук и, вообще, гитара - это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы the Beatles, в 1962)

Но, что может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968)

В 1951 я навестил профессора Дугласа Хартри, создавшего первый дифференциальный анализатор в Англии. У него было больше опыта в работе с такими крайне специализированными компьютерами, чем у кого-либо. Он сказал мне, что, по его мнению, все вычисления, которые потребуются здесь, в Англии, могут быть произведены на трёх цифровых вычислительных машинах, которые в тот момент уже строились - одна в Кембридже, вторая в Теддингтоне и третья в Манчестере. Как он сказал, персональные машины никогда никому не понадобятся, да и цена у них заоблачная. (Лорд Боуден, American Scientist, 1970)

В середине 70-х кто-то обратился ко мне с одной идеей, которую сейчас, наверное, можно назвать персональным компьютером. Мысль заключалась в том, что нам следовало использовать процессор 8080 вместе с клавиатурой и монитором, а затем продавать эти машины на внутреннем рынке. Я тогда спросил: "Для чего всё это?" Единственное, что я услышал в ответ, было создание кухонного компьютера для домохозяек, который хранил бы в памяти всяческие кулинарные рецепты. Лично я ничего полезного в этом не усмотрел, поэтому больше к этой идее мы не возвращались. (Гордон Мур, Intel)

Этот компьютер, кстати, назывался Honeywell Kitchen Computer и стоил на момент выпуска в США примерно как 4 новеньких авто - неудивительно, что ни один экземпляр так никто и не купил.

Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Кен Олсон - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977)

640КБ должно быть достаточно для каждого. (Билл Гейтс, 1981)

Нам никогда не удастся создать 32-битную операционную систему. (Билл Гейтс на презентации MSX, Machines with Software eXchangeability - название стандарта для бытовых компьютеров 1980-х годов)

100 миллионов долларов - слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982)

Я верю в то, что OS/2 суждено стать самой значимой операционной системой и, возможно, программой на все времена. (Билл Гейтс в предисловии к руководству пользователя OS/2, 1987)

Многие говорят о том, что в 1996 году и без того быстрый темп распространения доступа в Сеть по всему миру только ускорится. Но лично моё мнение такое: взлёт популярности интернета в 1996 завершится полным крахом. (Роберт Меткалф, основатель 3Com и изобретатель Ethernet, 1995)

Через два года, проблема спама будет решена. (Билл Гейтс на Всемирном экономическом форуме, 2004)

К следующему рождеству iPod отправится на тот свет, откинет копыта, присоединится к большинству - одним словом, капут. (Сэр Алан Шугар, CEO компании Amstrad, Daily Telegraph, February 2005)

У iPhone нет шансов получить значительную часть рынка. Абсолютно никаких. Пусть, прося за телефон $500, Apple делает неплохие деньги, но взгляните на 1.3 миллиарда мобильников, проданных по всему миру. Лучше наше ПО будет установлено на 60, 70 или 80% из них, а не на тех двух-трех процентах, которые придутся на Apple. (генеральный директор Microsoft Стив Балмер, USA Today, 2007)

P.S. Книгу с математическими фокусами скачал, половину прочитал. Спасибо, есть действительно интересные и забавные.

Автор: Белый Плащ 22.8.2010, 14:27

Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 2:48) *
Лично Вам это, конечно, ничего не даст.
Но если наука разберется в причинах этого явления - это будет гигантский шаг вперед.

А Вы не задумывались, почему до сих пор, при таком уровне развития науки, техники и вообще научно-техническом прогрессе до сих пор причины этих явлений ( если допустить, что они существуют ) не поняты? Простите, ученые постигли глубины космоса, и настолько несостоятельны, чтобы выяснить причину рядом находящихся явлений, которые можно "пощупать"?

Автор: Белый Плащ 22.8.2010, 14:44

Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 2:25) *
Не могли бы Вы указать, где я смешиваю эти два понятия, в каком месте и при разговоре на какую тему?


Легко. Павда, опасаюсь, что Вы меня не поймете. Слишком уж разные у нас понятия об экстрасенсорных способностях

Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 2:25) *
Причем "фантомы" отвечают на задаваемые им мысленные вопросы.


Доказательства?


Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 2:25) *
Вы меня, батенька, удивили! Никогда Горный не признается, что ПОЛОВИНА его номеров - цирковые фокусы. Самое большее, на что он согласится, это то, у него в репертуаре есть всего-навсего единственный номер, так называемого кожного зрения, где он прибегает к цирковым приемам. Всё же остальное - магия и экстрасенсорика - и выработано путем кропотливых тренировок.
Может, Вы уже позабыли, что маэстро Горный писал на предыдущих страницах?


Давайте разберемся. Половина - это 5 из 10, или 10 из 20 и т.д. Вы были на концерте Горного и можете по номерам назвать какие из них трюки-фокусы, а какие - способности ( экстрасенсорные или физические )?


Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 2:25) *
Вы, наверное, знаете, как порвать три веревки? Видели ссылку на ряд фотографий, в какой последовательности нужно разъединять веревки, чтобы они рвались не одновременно, а по очереди? Но ведь это - простенький фокус, определенная техника, а не демонстрация физической силы. Такой же простой фокус, как и разрывание колоды карт. А Горный считает, что подобные номера никто не сможет повторить.

А Вы отчего так уверены, что Горный рвет веревку и карты именно так, как это демонстрируют в приведенных вами видеопримерах?
Например, в цирке клоун тоже поднимает пудовые гири без труда, равно как и тяжелоатлет на соревнованиях. С той разницей, что у клоуна гири поролоновые, а у тяжелоатлета - настоящие.

Автор: Черный Плащ 23.8.2010, 14:30

Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 11:03) *
...Способности, дающие возможность человеку развиваться, становиться совершеннее - это бесценный дар. Этим можно и нужно делиться. А умение двигать предметы без использования рук ( не рассматривается вопрос о том, существует телекинез или нет) что дает? Охи, ахи и вздохи? Результат? Где результат?
...А развитие памяти, умение самоорганизовываться, умение понимать других людей через анализ их поведенческих реакций и т.д. дает.

Если хотите развить свою память, советую ознакомиться с методикой Самвела Гарибяна.

На сегодняшний день С. Гарибян обладает огромными способностями по мгновенному запоминанию устной и печатной информации определенных видов – иностранной лексики, цифр, разрозненных слов, выражений и т.д. Способности С. Гарибяна признаны международным научно-информационным сообществом, дважды зарегистрированы в "Книге рекордов Гиннесса" и неоднократно отмечались СМИ. Он является разработчиком оригинальной методики по развитию памяти автором алгоритма создания общечеловеческого языка. (авт. свид-во РАО). В мировой и российской прессе было опубликовано более 1 тыс. статей, репортажей и аннотаций на книги С. Гарибяна. Он является участником более 100 тематических передач на телеканалах России, Белоруссии, Израиля, Армении, Эстонии и др. стран. В 2001 г. занесен в Книгу рекордов России "Диво", в 2003 г. – в Книгу рекордов "Левша"; Публикации: несколько десятков научно-популярных и проблемных статей в периодических печатных изданиях.

Он проводит курсы сверхпамяти

Автор: Черный Плащ 23.8.2010, 14:35

Для этого важно не столько развивать саму память, сколько владеть искусством эффективного запоминания информации даже при слабой памяти.
Чтобы иметь возможность сравнить показатели даже хорошей памяти, но не подкреплённой методикой наиболее рационального запоминания информации, предлагаем вам выполнить следующий тест: за 150 секунд запомнить переводы 25 английских слов.

Сейчас на 150 секунд на экране появятся эти слова.

Вы готовы?

P.S. А ссылки на сайт Самвела Гарибяна администратор уже удалил. Вот так.

Автор: natali 23.8.2010, 15:12

Цитата(Черный Плащ @ 23.8.2010, 14:35) *
Для этого важно не столько развивать саму память, сколько владеть искусством эффективного запоминания информации даже при слабой памяти.
Чтобы иметь возможность сравнить показатели даже хорошей памяти, но не подкреплённой методикой наиболее рационального запоминания информации, предлагаем вам выполнить следующий тест: за 150 секунд запомнить переводы 25 английских слов.

Сейчас на 150 секунд на экране появятся эти слова.

Вы готовы?

Черный Плащ, у меня к вам просьба. Не надо размещать ссылки на коммерческие ресурсы на форуме. Описание - пожалуйста. Если человек заинтересуется - он сам найдет нужную информацию по конкретному лицу или услугам.

Автор: Черный Плащ 24.8.2010, 22:35

Денис!
Я всё никак в толк не возьму - что вы усмотрели такого мошеннического в действиях М.Виноградова?
Вот ещё раз пересмотрел его самое первое появление в Битве экстрасенсов. Очень толковый профессионал. И на своем месте. Может, вы знаете то, чего не знаю я?
Если будете смотреть видеофрагмент, приготовьтесь - там будут три теста на наличие экстрасенсорных способностей. Так что если хотите проверить свою интуицию - вперед:

http://www.youtube.com/watch?v=KmxZn94LzyI

Кстати, в этом видеофрагменте вы увидите и Корабельникову (чтение лбом карточек Зенера в конверте), и Альберта Игнатенко.

Автор: Денис 25.8.2010, 8:23

Цитата(Черный Плащ @ 24.8.2010, 23:35) *
Денис!
Я всё никак в толк не возьму - что вы усмотрели такого мошеннического в действиях М.Виноградова?
Вот ещё раз пересмотрел его самое первое появление в Битве экстрасенсов. Очень толковый профессионал. И на своем месте. Может, вы знаете то, чего не знаю я?
Если будете смотреть видеофрагмент, приготовьтесь - там будут три теста на наличие экстрасенсорных способностей. Так что если хотите проверить свою интуицию - вперед:

http://www.youtube.com/watch?v=KmxZn94LzyI

Кстати, в этом видеофрагменте вы увидите и Корабельникову (чтение лбом карточек Зенера в конверте), и Альберта Игнатенко.



Черный плащ,давайте вначале разберемся о чем мы говорим.О каких знаниях и умениях вы говорите?Этот вопрос я несколько раз задавал вашему сообщнику ху.плету Кончееву.Но он так и не смог ответить.

Есть знания о физическом самосовершенствовании,которые идут ещё с Древней Греции,по мере развития человечества эти знания дополнялись,и сейчас мы уже знаем что при выполнении этих знаний вам гарантируется улучшение сердечно-сосудистой системы,улучшение физического тонуса и настроения(за счет выработки эндорфинов),наращивание мышечной массы и т.д.Например для измерения объема мышц и для определения прироста мышечной массы,всего лишь требуется время от времени измерять их и взвешиваться.Эти знания в свободном доступе,их не охраняют посвященные,тайные ордена и прочие.Более того,люди,которые используют эти знания, устраивают соревнования,где ДОКАЗЫВАЮТ результатами,почему он самый лучший(в отличии от ху.плетов-эктрасенсов,которые умеют лишь бакланить).Этими знаниями пользуется вся планета и они не скрыты от человечества!Хотя при определенной физической подготовке(восточные единоборства), человек занимающийся и овладевший этими знаниями,может представлять реальную физическую опасность!Тем не менее,каждый может этому обучиться и доказать свои способности на деле.Например переломать челюсть,ребра,руки и ноги какому-нибудь "экстрасенсу" за пару минут.

Черный плащ,теперь расскажите о системе знаний,которую вы так тщательно защищаете,но никто о них не знает,за исключением лишь Винограда,который за 10 000 руб. в день обучит вас ясновидению.
За последние тысячелетия человечество так и не приобрело,не узнало,не выстроило в четкую систему те знания о которых вы говорите и защищаете.Так и не смогли ученые мужи в 20 веке обнаружить ничего экстрасенсорного.И тут появляется Виноград-светоч и икона всех прохиндеев и мошенников от сверхъестественного,убийца разума и интеллекта подростающего поколения,"герой-одиночка" и отброс в научном мире!С кислой миной он заявляет:Это всё существует,но я,как представитель спецслужб не могу об этом рассказать!Вот на видео всё и смотрите!Что на это можно ответить(?):Тогда засунь язык в ж..у и сиди помалкивай!
Вместо этого самодовольный Мишель участвует во всевозможных ток-шоу,никому не рассказывая каким это образом люди обладают "телепатией,ясновидением,телекинезом и прочей х-ей".Но это так опасно для человечества,что это надо держать в тайне,которой владеет лишь один Виноград,он единственный за все тысячелетия разгадал экстрасенсорику,прям новый Мессия,впору икону с него рисуй!
Его "Кузница обворожителей сознания",которая существует уже давно,ведет только к этому:
https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=281
На днях еще 2-3 случая туда добавлю.И не осознавать этих последствий,как психиатр,он не может,значит он делает это сознательно!Думаю понятно уже почему я такого мнения о Виноградове.И как можно отзываться о нём лестно??? angry.gif


Если бы действительно существовали какие-то сверхспособности,то Леонид,поверьте,за последние тысячелетия мы бы уже все были Гендельфами и Гарри Поттерами!Но этого нет!Наверное этого просто не существует.И вот Черный плащ, я хочу вас спросить:"Где эти знания!?""Где деньги,Зин!?".


P.S.Черный плащ,чего вы так "свою жопу рвете" из-за Виноградова,доказывая какой он Мишель весь распиз..тый?Вы действительно его ретранслятор или у вас с ним какие-то отношения?
P.S.2.Насчет моего мата.Я к сожалению не нашел цензурных слов,которые могли бы охарактеризовать всю эту мерзость(экстрасенсы,Виноградов и т.д.),приходиться пользоваться Великим и Могучим русским языком,уж простите.

Автор: Денис 25.8.2010, 9:28

Не так давно "завязавший"(на время) наркоман Кончеев упрекнул меня в том,что мой багаж знаний составляет пару попсовых книг,из которых я так ничего и не понял.В качестве демонстрации своей интеллектуальной мощи и мудрости неземной,он дал ссылку на "глубоко-научный труд" некой Ирины Царевой,которая общалась с барабашкой(путем перестука в стену) в стройтельной общаге.Видимо "завязавший" Кончеев полагает,что данный "труд" должен,если не убедить людей,то хотя бы задуматься над сверъхестественными явлениями.
В качестве альтернативы этому бреду рекомендую почитать книгу известного журналиста и писателя А.П.Никонова:За гранью реальности. Объяснение необъяснимого.
Эта книга - не просто сборник историй о необыкновенных, необъяснимых, мистических явлениях - о загадочных существах, привидениях, полтергейсте, НЛО, телепатии, телепортации и т. п. (знатоки и ценители этой тематики найдут здесь для себя немало интересного!), причем историй достаточно достоверных, поведанных заслуживающими доверия источниками, большинство из которых названы поименно.

Эта книга - опыт писательского расследования. Автор дает объяснения приведенным историям - убедительно, доходчиво, увлекательно и доступно даже для не слишком подготовленного читателя, хотя использует в своих объяснениях сложнейший аппарат: современную психологию, квантовую физику и даже космическую геологию.

Правда, чаще всего самые загадочные случаи имеют самые простые объяснения...

http://depositfiles.com/files/sq5543osz

http://rapidshare.com/files/205297036/Za_graniyu.rar

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 12:18

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 9:23) *
Черный плащ,давайте вначале разберемся о чем мы говорим.О каких знаниях и умениях вы говорите?
...
Его "Кузница обворожителей сознания",которая существует уже давно,ведет только к этому:
https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=281

Денис! Наконец-то я понял, почему у вас в голове полнейшая каша. Заглянул по ссылке на книгу - описание клинических случаев психического расстройства - и картина ваших взглядов на проблему экстрасенсорики мне стала ясна. Весь текст я, признаюсь честно, не прочитал, хватило нескольких строчек.
Итак, у меня к вам будет одна небольшая просьба, надеюсь, для вас это не составит большого труда - не могли бы вы вынуть из ушей ватные тампончики - вы совершенно не слышите, что я говорю, и всё время, как флаг, несете одну сфантазированную вами маниакальную идею.
Я-то вначале никак не мог понять, о каких знаниях тысячелетий вы всё время говорите? Никак не мог увязать ваши аппеляции с реальностью.
Теперь хоть что-то прояснилось для меня. Вы начитались того, что говорят шизофреники и шарлатаны и всё это интерполируете на экстрасенсов. Вы пытаетесь бред психически больных людей приписать экстрасенсам.
Это всё равно, что я, прочитав пару статей об алкоголизме в России, стал бы вас упрекать в том, что вы - конченный алкоголик, опустившийся тип, и что вы после получки, придя пьяным домой, избиваете кулаками жену до полусмерти. И костерил бы вас на чем свет стоит отборным матом.
Вот вы именно так поступаете по отношению к экстрасенсам. Вы прочитали в интернете, что есть психически больные люди, которые видят ангелов, дьяволов, мафлоков и прочую херотень, что эти психически больные люди пишут всяческие "откровения..." о мироустройстве, и вы пытаетесь взгляды психически больных людей приписать экстрасенсам. Есть просто писательницы, которые вырезают эзотерические статейки из разных журналов, а потом всё это выдают за "Откровения ангелов-хранителей", которые якобы явились к ним под вечер и раскрыли настоящую картину сотворения мира, заменив тем самым всю науку и тысячелетний опыт человечества.
Цитата(Денис @ 14.8.2010, 22:06) *
Леонид,вы действительно считаете,что человечеству необходимо отбросит накопленный опыт(науку), и вновь ждать какую-нибудь х-ню вроде Гуштеровой,Кейси,Нострадамуса,Исуськи и прочего говна?Вроде как эти необразованные мандавошки нас просветят и научат жизни.Ведь они такие любимчики Бога(Богов),которые являются сверхлюдьми от рождения.

Денис, я на самом деле не понимаю ход ваших рассуждений. Такое ощущение, что вы специально прикидываетесь дурачком, чтобы в пародийном виде обрисовать экстрасенсов.
Наука придумала электричество, телевидение,сотовые телефоны, интернет, построила самолеты и небоскребы. Экстрасенсы не пытаются отобрать у науки эти достижения и собой заменить науку.
Зачем вы корчите из себя малограмотного школьника?
Цитата(Денис @ 25.8.2010, 9:23) *
Например для измерения объема мышц и для определения прироста мышечной массы,всего лишь требуется время от времени измерять их и взвешиваться.Эти знания в свободном доступе,их не охраняют посвященные,тайные ордена и прочие.Более того,люди,которые используют эти знания, устраивают соревнования,где ДОКАЗЫВАЮТ результатами,почему он самый лучший(в отличии от ху.плетов-эктрасенсов,которые умеют лишь бакланить).

Денис, а вы не могли бы снять скотч, которым заклеены у вас глаза?
Только что в предыдущем сообщении я дал ссылку на видео, где 3 раза (ещё раз повторю - ТРИ РАЗА) показана методика тестирования людей на наличие экстрасенсорных способностей с помощью рисунков. Определить по фотографии - кто на снимке жив, а кто нет - это ещё один тест на наличие экстрасенсорных способностей. Как видите, всё очень просто.
Вчера смотрел на Ю-тубе фрагмент одной передачи про экстрасенсов, где приводились статистические данные, вполне похожие на правду. А именно: из большого количества народных целителей, именуемых себя экстрасенсами (те, кто дают объявления в газету о своих способностях излечения, снятия порчи и пр..), только 4% проходят подобные тесты. Остальные 96% так называемых экстрасенсов - просто шарлатаны. Среди "обычных" людей тесты удается пройти примерно 2,5%.

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 13:01

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 9:23) *
Черный плащ,теперь расскажите о системе знаний,которую вы так тщательно защищаете,но никто о них не знает,за исключением лишь Винограда,который за 10 000 руб. в день обучит вас ясновидению.

Прочитал я эту фразу и сразу же вспомнил о 10 принципах пропаганды.

- Пропаганды должно быть много, она адресована только массе... Чем больше, тем лучше.
- Пропаганда должна быть однообразна, «должна ограничиваться лишь немногими пунктами и излагать эти пункты кратко, ясно и понятно, в форме легко запоминающихся лозунгов».
- Пропаганда должна воздействовать больше на чувства и лишь в небольшой степени на так называемый разум.
- Пропаганда должна быть шокирующей. (Густав ле Бон. Психология толпы.)

Видите ли, Денис, вместо каких-либо аргументов, вы придумываете (точно так же, как это делает Горный) некие не соответствующие действительности факты, затем свою ложь выдаете за действительность, и тут же начинаете критиковать человека за те слова, которые он никогда не говорил.
Это типичные приемы коммунистической пропаганды советского периода.
Ну скажите, где и когда М.Виноградов сказал, что за 10 000 рублей в день он обучит вас ясновидению? Виноградов вообще не обучает ясновидению. Ни бесплатно, ни за деньги. Зачем вы придумали эту клевету? Неужели вам не стыдно так нагло перевирать факты?
Виноградов, прежде всего - психолог, поэтому он может говорить о каких-то психологических аутотренингах, например:

http://www.youtube.com/watch?v=wtkqp9ACAbs&feature=related

Далее. Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите "о системе знаний,которую вы так тщательно защищаете,но никто о них не знает". Я ничего не скрываю. Наоборот, я человек очень открытый, и если речь идет об экстрасенсорике, очень подробно всё рассказываю:

http://meteo-hacker.narod.ru/theory.html

Автор: Денис 25.8.2010, 13:27

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 13:18) *
Теперь хоть что-то прояснилось для меня. Вы начитались того, что говорят шизофреники и шарлатаны и всё это интерполируете на экстрасенсов. Вы пытаетесь бред психически больных людей приписать экстрасенсам.
Вот вы именно так поступаете по отношению к экстрасенсам.
Только что в предыдущем сообщении я дал ссылку на видео, где 3 раза (ещё раз повторю - ТРИ РАЗА) показана методика тестирования людей на наличие экстрасенсорных способностей с помощью рисунков. Определить по фотографии - кто на снимке жив, а кто нет - это ещё один тест на наличие экстрасенсорных способностей. Как видите, всё очень просто.
Вчера смотрел на Ю-тубе фрагмент одной передачи про экстрасенсов, где приводились статистические данные, вполне похожие на правду. А именно: из большого количества народных целителей, именуемых себя экстрасенсами (те, кто дают объявления в газету о своих способностях излечения, снятия порчи и пр..), только 4% проходят подобные тесты. Остальные 96% так называемых экстрасенсов - просто шарлатаны. Среди "обычных" людей тесты удается пройти примерно 2,5%.


То что несут шизофреники,является прямым следствием деятельности всевозможных шарлатанов.Эти шарлатаны(целители,ясновидящие,экстрасенсы,эзотерики) довели и доводят людей до умопомешательства.
В подстроенные ток-шоу и другие видео я не верю,и не придаю им особого значения.Как сказал один известный человек:"Мне не надо заходить в сельский туалет и совать голову в прорезь,чтобы понять что там находится".
Юрий Гаврилович уже проводил эксперименты с экстрасенсами и целителями(около 400 человек),ни один не смог правильно ответить.Фонд Рэнди до сих пор не взят.Пусть эти 4-2,5 процента настоящих экстрасенсов штурмуют этот фонд,дабы показать всему миру что настоящие экстрасенсы есть и всё это правда!Жаль что у нас подобных фондов нет,по-крайней мере я о них не слышал.А левые отговорки,что потом убьют за миллион,зачем мне этот миллион,демонстрировать способности просто так высшими силами запрещено и т.д.,это несерьезно,обладаешь способностями?Хорошо,пройди тесты у Рэнди,а не в постановочной Битве Экстрасенсов или демонстрацией возможностей у себя на кухне.В противном случае держи язык за зубами. angry.gif
Для меня эти товарищи(маги,целители,экстрасенсы,телепаты и пр.) являются шарлатанами.Я их не разделяю.
Это тоже самое что барсеточники,медвежатники,карманники...одним словом-преступники!

Автор: Денис 25.8.2010, 13:31

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:01) *
Видите ли, Денис, вместо каких-либо аргументов, вы придумываете (точно так же, как это делает Горный) некие не соответствующие действительности факты, затем свою ложь выдаете за действительность, и тут же начинаете критиковать человека за те слова, которые он никогда не говорил.
Это типичные приемы коммунистической пропаганды советского периода.
Ну скажите, где и когда М.Виноградов сказал, что за 10 000 рублей в день он обучит вас ясновидению? Виноградов вообще не обучает ясновидению. Ни бесплатно, ни за деньги. Зачем вы придумали эту клевету? Неужели вам не стыдно так нагло перевирать факты?


Черный плащ,как вы это объясните?:
http://vinogradov-centr.ru/training/spec_predlojenie.php

Автор: Денис 25.8.2010, 13:35

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:01) *
Прочитал я эту фразу и сразу же вспомнил о 10 принципах пропаганды.

- Пропаганды должно быть много, она адресована только массе... Чем больше, тем лучше.
- Пропаганда должна быть однообразна, «должна ограничиваться лишь немногими пунктами и излагать эти пункты кратко, ясно и понятно, в форме легко запоминающихся лозунгов».
- Пропаганда должна воздействовать больше на чувства и лишь в небольшой степени на так называемый разум.
- Пропаганда должна быть шокирующей. (Густав ле Бон. Психология толпы.)

Леонид,ну вы и насмешили biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifЭтим и занимается Виноградов всю свою жизнь.Умора biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 13:44

Видите ли, Денис, есть много в ваших рассуждениях того, что сближает вас с Ю.Горным. Вы ничего не пытаетесь обсуждать КОНКРЕТНО. Вы берете экстрасенсов, как некую абстракцию, и начинаете критиковать эту абстракцию. Упоминаете фамилию человека, но критикуете не его, и ни его взгляды и высказывания, а критикуете свою, нарисованную вашей фантазией, абстракцию.
Приведите высказывания Михаила Виноградова, его действия, которые на ваш взгляд, говорят о его непорядочности. Пока что всё то, что вы приводите - не выдерживает никакой критики. То, что вы пишите про Виноградова, скорее попадает под определение "клеветы", нежели на факты действительности.
Вот я привел вчера фрагмент видеозапись - первое появление Виноградова в Битве экстрасенсов. Мы видим, как он проводит тестирование, отбор участников для передачи. Его задача - из 20-30 человек отобрать тех, у кого есть хоть какие-то проблески экстрасенсорных способностей.
Расскажу чуть подробнее, как происходит отбор. На кастинг, на предварительное собеседование, приходит не одна сотня человек. Из них устроители программы отбирают около 50-60 участников и затем, в определенный день, дают им задание, которое одновременно могут выполнить все участники. Например, собирают всех их в театральном зале, с целью, чтобы они могли определить, что находится в закрытом ящике на сцене. Выходит Пореченков и объясняет, в чем состоит суть задания - нужно определить, что находится внутри, при этом к ящику нельзя приближаться ближе чем на полтора метра (есть ограничительная линия). По результатам этого теста продюсер отбирает 20-30 человек, которые проходят на второй этап. На втором этапе их тестирует М.Виноградов и число претендентов на участие сокращается ещё вдвое. Затем следует третье задание, например, с черной маской на лице описать человека, находящегося в комнате. Вот после трех таких заданий вырисовывается группа участников Битвы экстрасенсов из 8-9 человек.
Какие у вас есть претензии к Виноградову по тому, как он проводит тестирование?
Конечно, вы увидели не всех участников, проходивших это задание. Из 20 человек, проходящих через Виноградова, для эфира продюсер отобрал 6-7 человек, чтобы показать как удачные моменты, так и полные промахи.
Вы наверное, заметили (если всё-таки снизошли до того, чтобы посмотреть видео), что Виноградов честно признается, что на программу приходят и психически больные люди, считая себя экстрасенсами - которые могут делать то, что подвластно лишь богу (гы-гы) - останавливать землетрясения, удлинять за секунду ноги и пр...

Денис, приведите какой-нибудь КОНКРЕТНЫЙ факт о Виноградове, который вызывает у вас отторжение, который наводит вас на мысль о непорядочности. Только пожалуйста, без фальсификаций.

Автор: Денис 25.8.2010, 13:48

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:01) *
Далее. Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите "о системе знаний,которую вы так тщательно защищаете,но никто о них не знает". Я ничего не скрываю. Наоборот, я человек очень открытый, и если речь идет об экстрасенсорике, очень подробно всё рассказываю:

http://meteo-hacker.narod.ru/theory.html

Леонид,простите,я опростоволосился,назвав эту х-ню(экстрасенсорику) системой знаний.Самому смешно biggrin.gif

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 13:49

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 14:27) *
То что несут шизофреники,является прямым следствием деятельности всевозможных шарлатанов.Эти шарлатаны(целители,ясновидящие,экстрасенсы,эзотерики) довели и доводят людей до умопомешательства.

Денис, ну нельзя же так грубо фальсифицировать факты. Вы думаете, что 100 лет назад, когда об экстрасенсах не говорили , не было шизофреников?
Шизофрения возникает из-за деятельности целителей? Батенька, да что вы несете? Это же просто чушь! Нельзя же так безответственно относиться к своим словам!
То, что вы пишите - просто из серии РЖУНИМАГУ.
Приведите хотя бы ОДИН конкретный пример, кто из экстрасенсов или народных целителей довел человека до умопомешательства. Не на уровне абстракции. Назовите фамилию экстрасенса и фамилию умопомешавшегося.

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 13:51

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 14:27) *
Юрий Гаврилович уже проводил эксперименты с экстрасенсами и целителями(около 400 человек),ни один не смог правильно ответить.Фонд Рэнди до сих пор не взят.Пусть эти 4-2,5 процента настоящих экстрасенсов штурмуют этот фонд,дабы показать всему миру что настоящие экстрасенсы есть и всё это правда!

В то, что товарищ Горный тестировал 400 экстрасенсов, я не верю. Горный - мастер фальсификаций.
Вы пишите, что фонд Рэнди не взят, а что же наш экстрасенс маэстро Горный его не взял, раз он такой суперфеномен?

Автор: Денис 25.8.2010, 13:53

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:44) *
Денис, приведите какой-нибудь КОНКРЕТНЫЙ факт о Виноградове, который вызывает у вас отторжение, который наводит вас на мысль о непорядочности. Только пожалуйста, без фальсификаций.

Черный плащ,перечитайте внимательнее все 11 страниц этой ветки.Может как раз вам необходимо снять скотч с глаз и вынуть вату из ушей?
Я человек со сформировавшимся мировоззрением,мою позицию ничто не сможет изменить.

Автор: Денис 25.8.2010, 14:00

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:49) *
Денис, ну нельзя же так грубо фальсифицировать факты. Вы думаете, что 100 лет назад, когда об экстрасенсах не говорили , не было шизофреников?
Шизофрения возникает из-за деятельности целителей? Батенька, да что вы несете? Это же просто чушь! Нельзя же так безответственно относиться к своим словам!
То, что вы пишите - просто из серии РЖУНИМАГУ.
Приведите хотя бы ОДИН конкретный пример, кто из экстрасенсов или народных целителей довел человека до умопомешательства. Не на уровне абстракции. Назовите фамилию экстрасенса и фамилию умопомешавшегося.


Черный плащ,не мешайте всё в одну кучу,тогда было больше бесноватых. Теософией,в основном,занимались более-менее состоятельные господа.Сейчас,когда происходит экспансия православия и эзотерики на человеческое сознание,через телевидение,книги,рекламу, естественно это не может не дать своих результатов в виде сумасшедших людей.Вся эта хрень действует комплексно и не сразу.От Битвы Экстрасенсов никто моментально не свихнется,а вот если человек будет задумываться об этом и "практиковать",а также стремиться стать святошей,то все шансы на умопомешательство уже есть!Как происходят подобные случаи,вы можете прочитать об этом здесь:
https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=281

Автор: Белый Плащ 25.8.2010, 18:28

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:49) *
Приведите хотя бы ОДИН конкретный пример, кто из экстрасенсов или народных целителей довел человека до умопомешательства. Не на уровне абстракции. Назовите фамилию экстрасенса и фамилию умопомешавшегося.

Если бы кто-то занимался бы сбором статистической информации по таким вопросам, то тогда и можно было бы привести конкретный пример, кто кого до чего довел. А заодно и получить комментарий с примерами же к заявлению А. Чумака о том, что он вылечил своими сеансами порядка 170.000 человек.
Кстати, Черный Плащ, а Чумак по вашему это экстрасенс?

Автор: Белый Плащ 25.8.2010, 18:36

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:51) *
Вы пишите, что фонд Рэнди не взят, а что же наш экстрасенс маэстро Горный его не взял, раз он такой суперфеномен?

Я, Джеймс Рэнди, действуя через Образовательный Фонд Джеймса Рэнди, выплачу приз в сумме USD $ 1,000,000 (один миллион долларов США) любому человеку, или группе людей, кто будет в состоянии продемонстрировать любое умение экстрасенсорного, паранормального или сверхъестественного качества в условиях лабораторного контроля.Горный не демонстрирует паранормальные способности, или я ошибаюсь? И потом
Фонд был создан в 1996 году бывшим иллюзионистом Джеймсом Рэнди, известным в США скептиком, многие годы занимавшимся разоблачением разного рода мистификаций, связанных с мистикой, чудесами, сверхъестественными явлениями, экстрасенсорными способностями, НЛО и тому подобным.

Автор: Маэстро Юрий Горный 25.8.2010, 19:42

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 10:51) *
В то, что товарищ Горный тестировал 400 экстрасенсов, я не верю. Горный - мастер фальсификаций.
Еще раз повторюсь что ближайшие дни, на дне своего рождения своим гостям я продемонстрирую свое искусство прежде всего я покажу вес виды трюкачества, которыми морочили голову на протяжении пол века Кулагины, Кулешовы,Геллеры,Наумовы, Чумаки, Карабельниковы, Мзии, Лонги, Игнатенко мастерство которых мне хорошо известно, так как я со всеми эксперементировал и многие другие и их пропагандисты и типа В.Д. Захарченко, и их теперешние теоретики типа А.Г Спиркина и это будет на сто голов выше. Мои гости хорошо посмеются, но я покажу и свои несколько этюдов, которые я считаю вечными и помещу на сайте. Посмотрю, какое объяснение дадут шерочка с машерочкой, т.е. Виноградов и Черный плащ. Заранее уверен, что это будет полная чушь, потому что изучив одну-две буквы в алфавите (Виноградов чуть больше) они увлеклись между собой онанизмом, который доставляет им удовольствие и они не понимаю, что не родят ничего. Только не тычте мне своими бумажками, я их столько повидал, да и сам выдавал от общественной академии первым лицам нашего государства, нашего города и ряда регионов. Уверен, что под старость они этим будут гордиться, а я смеяться. Только Б. Н. Ельцын предпочел «Мальтийский орден « от Джуны, она ведь была генерал-полковник. В его понимании её статус был выше нашей академии и ее членов: офтальмолога С.Федорова,космонавта Г. Гречко, экономиста-академика Петракова.
И с Джейсом Ренди и с С. Габреляном я хорошо знаком, как с позицией, так и с уровнем мастерства последнего лично тестировал по просьбе редакции газеты "ИЗВЕСТИЯ". Уровень его мастерства в то время был не выше моих курсантов, прошедших 3х дневный мастер-класс. Но стратегия на память им была выбранная верная, что я ему и сказал, за что он меня и благодарил публично по телевидению,а при последнем нашем разговоре я ему предложил соревновательный сеанс для пропаганды жанра. От сеанса он уклонился, также как и Блейк, победитель неофициального первенства мира по памяти в Лондоне. Но тот высказался, что боится ехать в криминальную РОССИЮ. Узнав это чоповцы, бывшие чекисты, которые проходили мой мастер-класс, заверили, что гарантируют, что ни один волос не упадет с его головы. В ответ он поставил условие, что призовой фонд должен быть не менее 200 тыс. долларов (по 100 тыс. от каждого участника). У меня такого спонсора не оказалось, хотя им всем я гарантировал победу, однако сам только и думал, как провести сеанс, чтобы это не выглядело, как избиение младенца БЛЕЙКА. Не Ренди мне, не я ему не предлагали экзаменовки, так как я занимаюсь потециальными резервными возможностями человека, а он паранормальными прохвостами. Он их начал разаблачать с Геллера 1970 г, а я еще в1965 с Мессинга .

Денис, это для вас фото.....как вам шерочка с машерочкой? Это ответ на ваш вопрос Черному Плащу почему он рвет жопу за Виноградова....

Автор: natali 25.8.2010, 21:07

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 13:51) *
В то, что товарищ Горный тестировал 400 экстрасенсов, я не верю. Горный - мастер фальсификаций.
Вы пишите, что фонд Рэнди не взят, а что же наш экстрасенс маэстро Горный его не взял, раз он такой суперфеномен?

Плащ, ну точно у вас каша в голове. Прочтите, чем Рэнди занимается и для кого учрежден его фонд.

Автор: Денис 25.8.2010, 21:37

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 25.8.2010, 20:42) *
Денис, это для вас фото.....как вам шерочка с машерочкой? Это ответ на ваш вопрос Черному Плащу почему он рвет жопу за Виноградова....

Просто нет слов!Вспоминается песня "Эти глаза напротив".


Эти глаза напротив калейдоскоп огней.
Эти глаза напротив ярче и все теплей.
Эти глаза напротив чайного цвета.
Эти глаза напротив что это, что это?

Пусть я впадаю, пусть
В сентиментальность и грусть.
Воли моей супротив эти глаза напротив.
Вот и свела судьба, вот и свела судьба,
Вот и свела судьба нас.
Только не подведи, только не подведи,
Только не отведи глаз.

Эти глаза напротив пусть пробегут года
Эти глаза напротив, сразу и навсегда
Эти глаза напротив и больше нет разлук
Эти глаза напротив мой молчаливый друг.

Пусть я впадаю, пусть
В сентиментальность и грусть.
Воли моей супротив эти глаза напротив.
Вот и свела судьба, вот и свела судьба,
Вот и свела судьба нас.
Только не подведи, только не подведи,
Только не отведи глаз.
Пусть я впадаю, пусть
В сентиментальность и грусть.
Воли моей супротив эти глаза напротив.
Вот и свела судьба, вот и свела судьба,
Вот и свела судьба нас.
Только не подведи, только не подведи,
Только не отведи глаз.

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 21:41

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 14:31) *
Черный плащ,как вы это объясните?:
http://vinogradov-centr.ru/training/spec_predlojenie.php

По этой ссылке написано, что семинар по астрологии и ясновидению проводят Проскурякова и Селицкая.
Нигде не написано, что Виноградов сам обучает ясновидению.
Обычный семинар, где люди делятся своим опытом.

Автор: Черный Плащ 25.8.2010, 23:22

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 14:53) *
Черный плащ,перечитайте внимательнее все 11 страниц этой ветки.Может как раз вам необходимо снять скотч с глаз и вынуть вату из ушей?
Я человек со сформировавшимся мировоззрением,мою позицию ничто не сможет изменить.

Я так смеялся над вашим сформировавшимся мировоззрением! Да вас, как лоха, разводят на мякине. А вы не видите подмены.

Цитата(Денис @ 23.5.2010, 23:12) *
Ну так было 5 позиций(монеты,пластырь,глина,повязка и черное покрывало) или нет?

Цитата(Болт @ 23.5.2010, 23:54) *
Монеты, глину, пластыри он накладывает с тем, чтобы убедить зрителя, что действительно не видит. Ну не выколет же он себе глаза!

Действительно не видит? Гы-гы-гы!
Все эти 5 позиций - полнейшая туфта. Всё он прекрасно видит.
А вы купились на простенький цирковой фокус, доступный без тренировок любому школьнику.
Хотите, посмеемся вместе?

Автор: Денис 26.8.2010, 6:14

Цитата(Черный Плащ @ 26.8.2010, 0:22) *
Я так смеялся над вашим сформировавшимся мировоззрением! Да вас, как лоха, разводят на мякине. А вы не видите подмены.

Длинных сообщений я не пишу.Зачем,если можно уложить мысль в пару предложений.Всё равно ответить так ничего и не можете.
Если вам хочется от души посмеяться ,посмотрите видео со своим участием,или посмотритесь в зеркало.У вас видимо завышенная самооценка,вам несколько раз уже намекали на форуме,что у вас типичная внешность самодовольного лошарика,которого можно хорошо развести не только на деньги, но и на квартиру, которые он отдаст и даже не заметит как он это сделает.

Цитата(Черный Плащ @ 26.8.2010, 0:22) *
Действительно не видит? Гы-гы-гы!
Все эти 5 позиций - полнейшая туфта. Всё он прекрасно видит.
А вы купились на простенький цирковой фокус, доступный без тренировок любому школьнику.
Хотите, посмеемся вместе?


Гы-гы-гы-что это?Вы так смеетесь?Вы издаете такие звуки когда вам весело?

Уже несколько раз вам говорили,что это фокусы.Никто не заявлял что это какие-то сверхспособности.

Автор: Денис 26.8.2010, 6:15

Цитата(Черный Плащ @ 26.8.2010, 0:22) *
Я так смеялся над вашим сформировавшимся мировоззрением! Да вас, как лоха, разводят на мякине. А вы не видите подмены.

Длинных сообщений я не пишу.Зачем,если можно уложить мысль в пару предложений.Всё равно ответить так ничего и не можете.
Если вам хочется от души посмеяться ,посмотрите видео со своим участием,или посмотритесь в зеркало.У вас видимо завышенная самооценка,вам несколько раз уже намекали на форуме,что у вас типичная внешность самодовольного лошарика,которого можно хорошо развести не только на деньги, но и на квартиру, которые вы отдадите и даже не заметите.

Цитата(Черный Плащ @ 26.8.2010, 0:22) *
Действительно не видит? Гы-гы-гы!
Все эти 5 позиций - полнейшая туфта. Всё он прекрасно видит.
А вы купились на простенький цирковой фокус, доступный без тренировок любому школьнику.
Хотите, посмеемся вместе?


Гы-гы-гы-что это?Вы издаете такие звуки когда вам весело?

Уже несколько раз вам говорили,что это фокусы.Никто не заявлял что это какие-то сверхспособности.

Автор: Маэстро Юрий Горный 26.8.2010, 8:05

Денис. Эти шерочка с мошерочкой цепляются за информацию о количестве 400 лже Эксртрасенсов и когда э то было .В тот период моя жизнь, как и у каждого нормального человека была настолько насыщенной, что я даже не помню когда это было или в 1990 или в1991, НО МОГУ УТОЧНИТ АРХИВ ЦЕЛ, а вот количество проверенных до этих годов и после было гораздо больше 400, Конкурс который я провел освещала газета ТРУД И СО СВОИМ МНОГОМИЛЛИОННЫМ ТЕРАЖЕМ ИНФОРМАЦИЯ БЫЛА ИЗВЕСТНА ВСЕМ КТО ЧИТАЛ ИЛИ УМЕЛ СЛУШАТЬ ТАК, КАК ДЛЯ МНОГИХ ОНА БЫЛА ШОКОМ ОСОБЕННО ДЛЯ ТЕХ КТО УВЕРОВЛ В ТУФТУ КОТОРУЮ СОРЕВНУЯСЬ МЕЖДУ СОБОЙ РАСПРОСТРАНЯЛИ СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ И ТЕЛЕВИДЕНИЕ О ВОЗМОЖНОСТИ НЕКОТОРЫХ ТИПОВ КОТОРЫЕ РАЗНЫМИ СВОиМИ СПОСОБНОСТЯМИ ОБРАЗУМЯТ НАШУ ЖИЗНЬ именно тогда была организованна экспертная комиссия при министерстве здравоохранения, где как я предполагаю и подвизался и Виноградов.Меня это сборище профанатаров, о которых я знал, мало интересовало, так как меня больше интересовали их министры, с которыми я и провел несколько экспериментов Я бы рассказал вам Денис и Белый плащ, но боюсь, что вы умрете от смеха и у этих министров есть дети внуки но если нынешние не разгонят профанаторов, которым «нелегал»ВИНОГРАДОВ поставляет клиентов на определенных условиях конечно они мелкие щипочи по сравнению с теми которые отмывают деньги на дорогом оборудовании но как говориться по Сеньке шапка. Тогда я буду вынужден уточнить, чем занимаются исследователи « секретных» разработок и подбросить вновь родившейся полиции дел, с надежой, что в Сколково таких исследователей не будет.

Автор: Денис 26.8.2010, 9:01

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 22:41) *
По этой ссылке написано, что семинар по астрологии и ясновидению проводят Проскурякова и Селицкая.
Нигде не написано, что Виноградов сам обучает ясновидению.
Обычный семинар, где люди делятся своим опытом.

Сегодня по НТВ показывали передачу Магия Денег.НТВ решило проверить Проскурякову,дали ей кожаный ремень Анфисы Чеховой,на что лучшая ясновидящая Виноградова ответила:Пояс принадлежит мужчине,очень подвижному,жилистому и энергичному.Комментарии излишни. biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Автор: Болт 26.8.2010, 18:49

С наступающим днём рождения, Юрий Гаврилович! Здоровья Вам и успехов!


-----------------"НЕКОТОРЫХ ТИПОВ КОТОРЫЕ РАЗНЫМИ СВОиМИ СПОСОБНОСТЯМИ ОБРАЗУМЯТ НАШУ ЖИЗНЬ именно тогда была организованна экспертная комиссия при министерстве здравоохранения, где как я предполагаю и подвизался и Виноградов.Меня это сборище профанатаров, о которых я знал, мало интересовало, так как меня больше интересовали их министры, с которыми я и провел несколько экспериментов Я бы рассказал вам Денис и Белый плащ, но боюсь, что вы умрете от смеха и у этих министров есть дети внуки но если нынешние не разгонят профанаторов, которым «нелегал»ВИНОГРАДОВ поставляет клиентов на определенных условиях, конечно они мелкие щипочи по сравнению с теми которые отмывают деньги на дорогом оборудовании но как говориться по Сеньке шапка. Тогда я буду вынужден уточнить, чем занимаются исследователи « секретных» разработок и подбросить вновь родившейся полиции дело." -------------------------------

Вспомнил, как меня возили на дачи министров Горбачёвского правительства, подлечить их и поднять им потенцию. Завершилось комедией: они сами струсили, а на одного напал понос, когда увидели костёр. А я то всего предложил походить по горящим углям и заняться моржеванием.

Поставка Виноградовым "экстрасенсов" для сбора информации состоятельных клиентов - метод довольно-таки примитивный.

Со Сколковым тоже всё ясно чем это закончится.

Автор: Денис 27.8.2010, 8:40

Цитата(Болт @ 26.8.2010, 19:49) *
Поставка Виноградовым "экстрасенсов" для сбора информации состоятельных клиентов - метод довольно-таки примитивный.



Только вчера узнал из той же НТВ передачи,что сейчас наши "звезды" везде ходят со своими личными экстрасенсами.
Лада Дэнс даже заявила:Мне пофиг экстрасенс он или нет,сейчас это модно.
И куда только мир катится?

http://scepsis.ru/library/id_2503.html


Эдуард Кругляков:
«К сведению депутатов, ратующих за проверку экстрасенсов, и журналистов, которые время от времени находят “феноменов”, Фонд Рэнди существует около двадцати лет. Попыток получить миллион предпринималось видимо-невидимо. Но ни один претендент даже не приблизился к заветной цели. Вам это ни о чем не говорит, господа подопечные депутата Н. Губенко? А нам говорит. Нас (имеется в виду весь народ) систематически пытаются одурачить, загнать в дикость, в эпоху мракобесия. Вам так удобнее грабить народ. Ваша совесть позволяет обирать даже немощных стариков. Впрочем, о чем это я? Какая совесть?»

Автор: natali 27.8.2010, 12:39

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 21:41) *
По этой ссылке написано, что семинар по астрологии и ясновидению проводят Проскурякова и Селицкая.
Нигде не написано, что Виноградов сам обучает ясновидению.
Обычный семинар, где люди делятся своим опытом.

Ну да, он не обучает, он только приветствует участников семинара. Люди делятся своим опытом, говорите? Ну-ну....

Автор: Денис 27.8.2010, 13:28

Натали,просто восхищаюсь Вами! Вы действительно Женщина с большой буквы!Вот бы все Женщины были такими умными и мудрыми.
Это видео для Вас:

http://www.youtube.com/watch?v=cwgCzK-pxeQ

Автор: Чар 27.8.2010, 15:15

Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:51) *
В то, что товарищ Горный тестировал 400 экстрасенсов, я не верю. Горный - мастер фальсификаций.
Вы пишите, что фонд Рэнди не взят, а что же наш экстрасенс маэстро Горный его не взял, раз он такой суперфеномен?

Вместе с Юрием Горным на протяжении почти 30-ти лет изучаю экстрасенсов и прочих чудотворцев. Как один из ведущих телепередач "Твои возможности, человек" и "Эльдорадо" (90-е годы телекомпания "Вид") просматривал с Юрием Горным сотни мастеров-экстрасенсов. Отбирали лучших для съемок как у нас в стране, так и для зарубежной аудитории. Это - факт!

Участвовал как-то в съемке телешоу "НЛО-необъявленный визит. 5 лет в эфире" в театре Эстрады, в котором принимали участие десятки известнейших экстрасенсов и артистов.

Когда обсуждал программу с режиссером и продюсером Александром М., то на вопрос: в каком образе мне выступать, он ответил: "У нас тут и так одни придурки. Покажи фокусы какие-нибудь". Это было мнение человека, который фактически "продвигал" будущих экстрасенсов-феноменов.

Про Джеймса Рэнди знаю не понаслышке, а лично. Мало того, в его бестселлере "Волшебство" есть значительная статья обо мне. Кого заинтересует - сообщу.

Так есть ли экстрасенсорика и экстрасенсы? Да!

Есть ли жулики и аферисты, спекулирующие на этих способностях? Да, около 100%.
При определенной степени публичности экстрасенс практически теряет свои способности. Если не сказу, то со временем. Остается доля процента нормальных людей - экстрасенсов, которые тихо разгадывают сны и видят будущее для своих близких людей и знакомых.

Творит ли Горный феноменальныне вещи? Да!
Всегда? Нет.
Как и в любом творчестве, лучшие результаты прявляются в период эмоционального напряжения.

Многие феномены проявляются спонтанно. Но карты и веревки рвет всегда! Без воздуха и малейшего дыхания (до 10 минут!) проделывает феноменальные вычисления и трюки с памятью.

Лично не раз заклеивал ему рот и нос скотчем, завязывал целофановый пакет вокруг головы. Однажды он так долго не дышал, что я забыл о том, что надо бы пакет снять. Слава Богу, снял вовремя.

Можно ли демонстрировать феноменальное явление по телевидению? Можно, но крайне редко.
Недавно НТВ показывало передачу про гипноз. В результате, НИКТО из профессиональных гипнотизеров под телекамерой не смог показать НИЧЕГО необчного и феноменального (в том числе и я!). В фильм вошли уличные эпизоды с гадалкой-цыганкой (актрисой цыганского ансамбля) и банальные медицинские опыты.

Лжет ли Виноградов и Черный плащ? Трудно сказать однозначно. Телевизионные работники - мастера мистификаций. Они могут выдавать экспертам и участникам разную информацию. Они лучше спецслужб следят за мировозрением участников телешоу.
Эксперты выдают свои суждения на основании информации, полученной ими от редакторов шоу. А редактора выдают экспертам информацию согласно сценарию. При этом информация подбирается так, чтобы эксперт выдал в эфир свое реальное мнение, соответствующее сценарию. За это эксперту платят конкретные деньги.

Правильно ли делается отбор экстрасенов для передачи? На уровне знаний средней школы.
Прочитайте любой учебник по "Теории планирования экспериментов" уровня студента 3-го курса, чтобы понять разницу.

Когда один из моих знакомых обратился к Пореченкову с просьбой порекомендовать кого-либо из уникумов Битвы Экстрасенсов, тот ответил отказом!

В свое время, автор и ведущий телепередач про экстрасенсов Вадим Белозеров не смог найти НИ ОДНОГО нормального экстрасенса ни для себя, ни для своей жены. Оба достаточно рано умерли.

Что говорят практикующие экстрасены про Битву Экстрасенсов? То, что эта передача дискредитирует настоящую экстрасенсорику.

Что говорят телевизионщики про Битву Экстрасенсов? То, что она спонсируется коммерческими структурами, перед которыми победители впоследствии должны отрабатывать свою славу.

Данные выше высказывания являются моим личным мнением, не претендующим на истину в последнеей инстанции.

Контакты Александра ЧАРа.
Эл. почта: [email protected]
Сайты: charmag.narod2.ru.

Просмотр выступления Александра ЧАРа в развлекательном феномен-шоу "Чудеса наяву" (программа для корпоративного мероприятия - съезда финансовых директоров ведущих российских компаний) по ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=TQDAvPFyb4g (для медленного интернета).

Просмотр эпизода "Гипноз цыганки Рада (Светланы Тома)":
http://www.youtube.com/watch?v=i323d0-nBIY

Шуточное разоблачение номера со сгибанием ложек и вилок "силой мысли": http://www.youtube.com/watch?v=l4n70DJFvRw

С уважением,
Александр ЧАР

Автор: natali 27.8.2010, 21:19

Цитата(Денис @ 27.8.2010, 13:28) *
Натали,просто восхищаюсь Вами! Вы действительно Женщина с большой буквы!Вот бы все Женщины были такими умными и мудрыми.
Это видео для Вас:

http://www.youtube.com/watch?v=cwgCzK-pxeQ

Спасибо, Денис.

Автор: natali 27.8.2010, 21:41

Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 0:43) *
Natali, поскольку форум был посвящен вопросам патологии и нормы, из вашего сообщения не понятно, Горного признали в качестве патологии или в качестве нормы?
Можете дать ссылку, какое издание, какая газета вынесла такое решение?

Оставлю ваш выпад по-поводу патологии и нормы без комментариев. Надеюсь, догадаетесь почему. А вот по поводу решения отвечу: это был симпозиум, а не законодательное собрание. Возможно, в периодике и освещались его итоги и выводы. Но времени прошло много, газеты искать нет желания. Но существует сборник 103 - х докладов участников этого симпозиума. Юрий Гаврилович обещал в своих архивах найти, я для вас лично отсканирую. Не обещаю, что быстро. Хотя....стоит ли это моих трудов, вы же все-равно ничему не поверите.
Вот завтра мы собираемся на дне рождения Маэстро, будет видеосъемка. Постараюсь как можно быстрее обработать материал и разместить его здесь, на сайте. Попрошу оператора, чтобы он снял, как Горный рвет карты и веревку таким образом, чтобы такие как вы видели, что никакого сдвигания, прятания в рукава карт и разделения веревки на 3 части НЕТ!
К слову сказать, вы попробуйте порвать хоть одну часть такой веревки. Ну, или дайте это сделать кому-нибудь...мягко скажем...порельефнее, чем вы. Что же вы не вышлм на сцену на концерте Горного и не попробовали, раз вы знаете и умеете?

Автор: Черный Плащ 28.8.2010, 8:16

Вчера по ТНТ посмотрел выпуск "Битвы экстрасенсов" - передача как раз про то, как много мошенников приходит на проект. Среди них есть люди, искренне верящие , что у них есть экстрасенсорные способности, но не справляющиеся с заданиями даже на уровне определения - кто за дверью находится - мужчина или женщина. Завтра, в воскресенье, в 11.00, будет повтор. рекомендую посмотреть. А то из сообщений тех, кто критикует Битву экстрасенсов, создается ощущение, что там в проекте якобы одни суперфеномены-экстрасенсы. Да в каждой серии показывают тех, кто не справляется. Да ещё и иронизируют порой над этим.

Автор: natali 29.8.2010, 18:10

Цитата(Денис @ 26.8.2010, 9:01) *
Сегодня по НТВ показывали передачу Магия Денег.НТВ решило проверить Проскурякову,дали ей кожаный ремень Анфисы Чеховой,на что лучшая ясновидящая Виноградова ответила:Пояс принадлежит мужчине,очень подвижному,жилистому и энергичному.Комментарии излишни. biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Денис, а объяснение ( оправдание) ошибки было приведено? smile.gif

Автор: Денис 29.8.2010, 18:32

Цитата(natali @ 29.8.2010, 19:10) *
Денис, а объяснение ( оправдание) ошибки было приведено? smile.gif


Натали,конечно нет! smile.gif
Про физические возможности можно сказать:Я мышцу перетянул,сейчас не в форме.
Ну а что "эти" могут сказать?Да ничего!

Автор: natali 30.8.2010, 9:39

Цитата(Денис @ 29.8.2010, 18:32) *
Натали,конечно нет! smile.gif
Про физические возможности можно сказать:Я мышцу перетянул,сейчас не в форме.
Ну а что "эти" могут сказать?Да ничего!

Откровенно говоря, я не удивилась бы, если объяснение ошибки было бы сформулировано во фразе типа: " У девушки большое скопление "мускулов" в области бюста biggrin.gif, поэтому и накладка вышла."
А на месте Анфисы Чеховой я бы как дала по макушке этой самой ясновидящей этим самым ремнем dry.gif.
Над ними уже все просто смеются, а они на полном серьезе продолжают заниматься всей этой ерундой.
Хотя их можно понять - "пока живут на свет дураки, обманывать нам, стало быть с руки"

Автор: Маэстро Юрий Горный 31.8.2010, 10:49

Цитата(natali @ 30.8.2010, 6:39) *
Откровенно говоря, я не удивилась бы, если объяснение ошибки было бы сформулировано во фразе типа: " У девушки большое скопление "мускулов" в области бюста biggrin.gif, поэтому и накладка вышла."
А на месте Анфисы Чеховой я бы как дала по макушке этой самой ясновидящей этим самым ремнем dry.gif.
Над ними уже все просто смеются, а они на полном серьезе продолжают заниматься всей этой ерундой. Хотя их можно понять - "пока живут на свет дураки, обманывать нам, стало быть с руки"

На исходе 70- ти летия вспоминаются многие случаи моей 50 летней деятельности. Первые 5 лет были посвящены в основном физическому самосовершенствованию. Лет 5 назад при встрече один мой поклонник рассказал, что прошло уже около 40 лет, а я внешне почти не изменился. Он рассказал, какой эксперимент он поставил надо мной на сцене. Этот эксперимент вызвал у меня бурю эмоций , превратил меня в тайфун, но я все равно с заданием справился. Я в свою очередь отметил его оригинальность (он был 9тикласник тогда). И я вспомнил сразу тогда великого Рома, который говорил: "У меня было два ученика, один пришел учиться и казалось он знал все, а другой, наоборот, ничего не знал. И оба стали великими." Это Тарковский и Шукшин. Так и у меня: один мой поклонник в начале 70-х расставлял стулья на сцене, когда я выступал в клубе, где он был худ. руком после окончания культпросвет училища. Это Миша Евдокимов. А юный Александр Богданович экзаменовал меня на сцене. Оба они стали губернаторами Алтая. Какие предпочтения свойств личности абсолютно разных людей привели на одну и туже вершину, как и на вершину Экстросенсорики, самого великого из всех искусств? А сегодня Ленин бы сказал: и самого важного, чем она привлекает тысячи, если не миллионы людей. Всех наверное по разному : слава, деньги, познание, утверждение в самосовершенствовании. Я перед этой страстью имел много денег, и популярность, и авторитет в узких кругах Алтая, а вот потребность в истине была ненасытной, поэтому я и общался с людьми, которые были авторитетами и ими остаются сегодня в разных сферах человеческой деятельности. А были они в то время 70-75 летними стариками. Многим, особенно девушкам, странным казалась наша дружба. Кроме моей будущей жены. Но это, к сожалению, у нее сохранилась не навсегда, потому что в воспитании внуков тащит одеяло на себя, абсолютно пренебрегая моими знаниями в психологии и генетике развития. А вот теперь, Денис, поразмышляй, какая потребность двигает шерочкой с машерочкой и им подобными субъектами.



Автор: Денис 31.8.2010, 15:30

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 31.8.2010, 11:49) *
На исходе 70- ти летия вспоминаются многие случаи моей 50 летней деятельности. Первые 5 лет были посвящены в основном физическому самосовершенствованию. Лет 5 назад при встрече один мой поклонник рассказал, что прошло уже около 40 лет, а я внешне почти не изменился. Он рассказал, какой эксперимент он поставил надо мной на сцене. Этот эксперимент вызвал у меня бурю эмоций , превратил меня в тайфун, но я все равно с заданием справился. Я в свою очередь отметил его оригинальность (он был 9тикласник тогда). И я вспомнил сразу тогда великого Рома, который говорил: "У меня было два ученика, один пришел учиться и казалось он знал все, а другой, наоборот, ничего не знал. И оба стали великими." Это Тарковский и Шукшин. Так и у меня: один мой поклонник в начале 70-х расставлял стулья на сцене, когда я выступал в клубе, где он был худ. руком после окончания культпросвет училища. Это Миша Евдокимов. А юный Александр Богданович экзаменовал меня на сцене. Оба они стали губернаторами Алтая. Какие предпочтения свойств личности абсолютно разных людей привели на одну и туже вершину, как и на вершину Экстросенсорики, самого великого из всех искусств? А сегодня Ленин бы сказал: и самого важного, чем она привлекает тысячи, если не миллионы людей. Всех наверное по разному : слава, деньги, познание, утверждение в самосовершенствовании. Я перед этой страстью имел много денег, и популярность, и авторитет в узких кругах Алтая, а вот потребность в истине была ненасытной, поэтому я и общался с людьми, которые были авторитетами и ими остаются сегодня в разных сферах человеческой деятельности. А были они в то время 70-75 летними стариками. Многим, особенно девушкам, странным казалась наша дружба. Кроме моей будущей жены. Но это, к сожалению, у нее сохранилась не навсегда, потому что в воспитании внуков тащит одеяло на себя, абсолютно пренебрегая моими знаниями в психологии и генетике развития. А вот теперь, Денис, поразмышляй, какая потребность двигает шерочкой с машерочкой и им подобными субъектами.



Юрий Гаврилович,Вы сами дали ответ на свой же вопрос smile.gif:слава, деньги,власть и т.д.
Известно,религия-это опиум для народа,на мистике делают деньги из воздуха,при этом за подобного рода мошенничества никого не сажают,за исключением Грабового.Виноградов занимается этим уже не одно десятилетие.Для чего он это делает?Я честно говоря не верю,что его могут обмануть "экстрасенсы"или ещё какие-то "феномены",всё-таки он человек холодный,сдержанный,рассудительный и расчетливый.Есть одно предположение:он сам и создаёт этих экстрасенсов!А для каких целей использовал или использует мне не известно.Банальное "щипачество",развод состоятельных лохов,или преднамеренное(непреднамеренное) оглупление народа,которым будут легко управлять силовики(КГБ,ФСБ) или всё вместе взятое?Вот это я уже не знаю!Но уверен на все 100,Виноградов не простая "птица"!

Автор: Маэстро Юрий Горный 31.8.2010, 21:38

Я ОЧЕНЬ ЧАСТО ВЫСКАЗЫВАЛСЯ РЕЗКО В ОТНОШЕНИИ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, В СРЕДЕ КОТОРЫХ ОЧЕНЬ МНОГО ТАЛАНТЛИВЫХ И ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ, И МНОГИЕ- МОИ ТОВАРИЩИ И ЕДИНОЫШЛЕННИКИ. И ЭТО ОБОБЩЕНИЕ - НЕ СПРАВЕДИВОЕ УПРОЩЕНИЕ,ВЕДЬ ЭТИ ЛЮДИ МНОГОЕ СДЕЛАЛИ И ДЛЯ МОЕГО УТВЕЖДЕНИЯ. И ИМИ ДВИГАЛ ИСКРЕННИЙ ИНТЕРЕС К МОЕМУ ДЕЛУ. В 1977 ГОДУ МЕНЯ ПРИГЛАСИЛ ВЫСТУПИТЬ В ЖУРНАЛЕ "СОВЕТСКИЙ СОЮЗ" А.И.АДЖУБЕЙ. ВЫСТУПЛЕНИЕ ПРОШЛО УСПЕШНО, О ЧЕМ, НАВЕРНОЕ, А.И. ПОДЕЛИЛСЯ СО СВОЕЙ ЖЕНОЙ, БЕССМЕННЫМ РУКОВОДИТЕЛЕМ ЖУРНАЛА "НАУКА И ЖИЗНЬ". ОНА ТАКЖЕ ПРИГЛАСИЛА МЕНЯ НА ВСТРЕЧУ В РЕДАКЦИЮ, НО В ОТЛИЧИЕ ОТ А. И. ПРИГЛАСИЛА НА ВСТРЕЧУ И УЧЕНЫХ - ПСИХОЛОГОВ ИЗ МГУ, В ЧАСТНОСТИ ПРОФЕССОРА О. ТИХОМИРОВА, СПЕЦИАЛИЗИРОВАВШЕГО НА ТВОРЧЕСКОМ МЫШЛЕНИИ ( КАК ГОВОРИТЬСЯ ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ). ВСТРЕЧА ПРОШЛА БЛЕСТЯЩЕ, ПОСЛЕ ЧЕГО ПОСЛЕДОВАЛА ПУБЛИКАЦИЯ В ЖУРНАЛЕ. ТАК ЗАВЯЗЫВАЛАСЬ МОЯ ДРУЖБА С ПРЕССОЙ. В 1980 Г. БЫЛ ЮБИЛЕЙ ЖУРНАЛОВ "ЗНАНИЯ И СИЛА" И "НАУКА И ЖИЗНЬ", КОТОРЫЙ ОТМЕЧАЛСЯ В ПОЛИТИХНИЧЕСКОМ МУЗЕЕ. Я БЫЛ ТАКЖЕ ПРИГЛАШЕН В ЧИСЛЕ 5 ВЫСТУПАЮЩИХ: Р. САГДЕЕВА, С. ФЕДОРОВА , Б. АЛЕКСАНДРОВА И Н. ЭДЕЛЬМАНА. ПЕРВЫМ ВЫСТУПАЛ САГДЕЕВ, В ПЕРЕПОЛНЕННОМ ЗАЛЕ ОКАЗАЛАСЬ ГУППА ИЗ 5-6 ЧЕЛОВЕК, КОТОРАЯ СТАЛА ВЫКРИЕИВАТЬ РЕПЛИКИ В АДРЕС АКАДЕМИКА ОСКОРБИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА И ПРИНИЖАЮЩИЕ ЕГО ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, СРАВНИВАЯ ЕГО ЗНАНИЯ С ОДНИМ ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНЫМ ПЭТЭУШНИКОМ. РАЗДРАЖЕННЫЙ САГДЕЕВ ПОКИНУЛ ТРИБУНУ И СЕЛ В ПРЕЗИДИУМ. СЛЕДУЮЩИМ ДОЛЖЕН ВЫСТУПАТЬ С. ФЕДОРОВ, БЛЕСТЯЩИЙ ОРАТОР И ПОЛЕМИСТ, НО РАДА НИКИТИЧНА АДЖУБЕЙ ИЗ-ЗА КУЛИС ПРОСИТ ЧТОБЫ Я ПРОДОЛЖИЛ, ЧТО Я И СДЕЛАЛ, ДАВ ЗАДАНИЯ «СМУТЬЯНАМ» ПРИГОТОВИТЬ МНЕ ТЕСТ НА ПАМЯТЬ И СЧЕТ. С ТЕСТОМ Я БЛЕСТЯЩЕ СПРАВИЛСЯ, ЧТО ВЫЗВАЛО ПОСЛЕ ШОКА БУРНУЮ ОВАЦИЮ У ПУБЛИКИ И У САМИХ »СМУТЬЯНОВ». ПО ОКОНЧАНИИ, ПРИ ПРИЗИДИУМЕ, Я ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО У МЕНЯ ВЫЗВАЛИ ВОЛНЕНИЯ ЭТИ ВЫПАДЫ 5-6 ЧЕЛОВЕК В ТАКОЙ ПОЧТЕННОЙ АУДИТОРИИ. РАДА НИКИТИЧНА МЕНЯ УСПОКОИЛА, ПРОСИЛА НЕ ВОЛНОВАТЬСЯ. ЭТО, МОЛ, БУЗИЛИ ЧЕЛОМЕЕВЦЫ И КИВНУЛА ГОЛОВОЙ В СТОРОНУ ВОШЕДШЕГО В КОМНАТУ СВОЕГО РОДНОГО БРАТА. ТОГДА Я ПОНЯЛ, ЧТО ЭТО БЫЛИ НЕ СМУТЬЯНЫ, А СОРАТНИКИ И УЧЕНИКИ ВЕЛИКОГО В.Н. ЧЕЛОМЕЯ. ПО СЕЙ ДЕНЬ ВСПОМИНАЮ ИХ ВОСТОРЖЕННУЮ ОВАЦИЮ И ГОРЖУСЬ . А КОГДА РАДА НИКИТИЧНА УЗНАЛА, ЧТО Я ПИШУ ВОСПОМИНАНИЯ О ТОМ, КАК РОЖДАЛОСЬ МОЕ ДЕЛО, А ИМЕННО ЖАНР, КАК НАУКА ВОЗВЕДЕННАЯ В РАНГ ИСКУССТВА , ОНА СКАЗАЛА, ЧТО ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ОПУБЛИКОВАНО НЕ ГДЕ-ТО, А У НАС В ЖУРНАЛЕ. ТАК КАК ЮРА-ЭТО БОЛЬШЕ ВСЕГО НАШ ЧЕЛОВЕК, ЧЕМ ЧЕЙ- ЛИБО. И ВОСПОМИНАНИЯ ВЫШЛИ 2004 ГОДУ В1,2,3,4 НОМЕРАХ ЖУРНАЛА, В РЕДКОЛЕГИЮ КОТОРОГО ВХОДЯТ ВЕДУЩИЕ АВТОРИТЕТЫ НАШЕЙ И МИРОВОЙ НАУКИ, ЧЕМ НЕ МОЖЕТ ПОХВАСТАТЬ ЛЮБОЕ ИЗ ИЗВЕСТНЫХ ИЗДАТЕЛЬСТВ.

Автор: Денис 1.9.2010, 9:59

Смешные случаи на конкурсе экстрасенсов Джеймса Рэнди:

Один мексиканец приехал с пустым чемоданом - для миллиона долларов. Он недавно встретился с НЛО, беседовал с его экипажем и после этого стал светиться в темноте. Для эксперимента позвали двух первых попавшихся прохожих с улицы, выключили свет в комнате без окон, однако мексиканца в темноте не было видно. Он объяснил это тем, что не завтракал с утра, и обещал поесть и вернуться. Однако больше его никто не видел даже при свете дня. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Среди претендентов бывают и шутники. Однажды Рэнди получил письмо из арабского эмирата Дубаи. Два друга сообщали, что их психическими усилиями каждое утро восходит Солнце. Рэнди совершенно серьезно ответил им, что приз предназначен только для одного человека, за личные достижения. Поэтому будьте добры указать, кто именно из вас достигает такого замечательного результата. Мы не знаем, ответили арабы, мы работаем над этим вместе, и Солнце восходит. В ответ Рэнди предложил, чтобы один из них, неважно кто, покончил с собой. Тогда, если Солнце взойдет и на следующее утро, оставшийся в живых получит миллион, в противном случае деньги пойдут наследникам покойного. Ответа он не дождался. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


http://www.nkj.ru/archive/articles/6356/

Автор: Денис 1.9.2010, 10:03

Цитата(natali @ 29.8.2010, 19:10) *
Денис, а объяснение ( оправдание) ошибки было приведено? smile.gif


Объяснения неудачи бывают разные. Кто-то говорит: "Сегодня четверг, а это для меня несчастливый день". Другой ссылается на неудачную комбинацию планет или на плохую погоду в день опыта.

Иногда сторонники существования сверхъестественных способностей говорят: что вы хотите, экстрасенсы - живые люди. Даже выдающийся скрипач или пианист не может быть на 100% уверен перед концертом, что покажет высший класс! Да, это так, однако не бывало, чтобы исполнитель, выйдя на сцену, вдруг вообще разучился играть. smile.gif

Автор: natali 2.9.2010, 9:15

Цитата(Черный Плащ @ 19.8.2010, 22:37)
Я разговаривал недавно с настоящими экстрасенсами - никто не знает, кто такой Горный. Точно так же Горный не знаком с настоящими экстрасенсами.


Прчитав этот ваш пост, Юрий Гаврилович рассказал мне такой случай:
сидели они как-то с одним достаточно известным товарищем за столиком в компании молодого журналиста. Тут мимо них прошел Александр Кикнадзе ( коротко о нем здесь http://slovari.yandex.ru/~книги/Олимпийская%20энциклопедия/Кикнадзе%20Александр%20Васильевич/).
Товарищ Ю.Горного говорит: "О, Кикнадзе прошел". Журналист встрепенулся с вопросом: "Какой Кикнадзе, Василий или Кирилл?" "Александр"-ответил товарищ Горного и с грустью сказал:"Вот видишь, Юра, стоитт молодым пару раз мелькнуть на телевидении, как они становятся известными, а их отец, настоящий талант, уже в забвении".
А. Кикнадзе написал множество книг, среди которых "Тайнопись. События и нравы зашифрованного века". В одной из глав он рассказал и о Ю. Горном.

ПРОРОЧЕСТВО

с молодых лет мною владела наивная, не ясно как возникшая мечта посмотреть мир. Попытаться узнать, по чьим законам живут люди, во что верят, кто помогает им в выборе пути, почему так непохожи народы, как возникали языки. Вместо того чтобы после одной декабрьской ночи 1937 года развеяться в прах, мечта стала еще более властной и тайной. Переселилась в подпольные этажи сознания, и жили мы, не расставаясь: в подвале я, она — рядом.
Понимал — после всего, что произошло с отцом, обязан учиться усерднее, чем привык. И работать без лишнего счета. От амбициозных приспособленцев и унылых себялюбцев старался держаться подальше. Близкими становились те, кто дело знал, да не выслуживался и следовал совету мудреца: быть — больше, казаться — меньше.
В беспросветные годы утешительницей была Библия. Старая-престарая, доставшаяся от деда Евграфа Евграфовича Песковского. С левой стороны страницы — старославянский текст, с правой — русский. Во время обыска книгу перелистали, но не изьяли. Два слова из Нового Завета: "Приветствуйте филолога!", кажется, и определили выбор пути.
Библия как бы говорила: ты не должен уйти из этого мира, не побывав в Иерусалиме, где жил, умер и воскрес Иисус Христос, где он страдал, противопоставив себя греховному миру, и примером своим помогал переносить страдания всем, верившим в Него.
Катились к закату годы. Вот уже перевалил я за срок, предназ¬аченный среднестатистическому русскому и тем более грузину. Такая немилосердная поначалу судьба помогла мне побывать в известнейших городах мира. Кроме Иерусалима, где только и мож¬но понять, что есть человек, что и кем заложено в него, на что он способен.
С горечью думалось — не сбылось... и не сбудется уже никогда. Но однажды, летним днем 1994 года...

* * *

Позвонил давний товарищ и спросил, не могли бы мы встретиться. Он знал заранее, что я отвечу, и поэтому сразу же предложил:
— Хорошо, тогда сегодня в семь в Доме журналиста.
Почему он знал заранее? Да потому, что зовут его Юрий Горный. Это тот самый Горный, который водит по Москве в час пик машину, не глядя на дорогу (телевизионщики закрывают ему глаза плотной повязкой), умножает многозначные цифры быстрее калькулятора, обладает препротивной способностью читать чужие мысли и, что совсем уже не укладывается в сознании, — предсказывать события.
Немало магов и чародеев живет на земле. Он не похож ни на кого. Характером — тоже.
У Юры есть одна не слишком привлекательная черта: он любит тех и дружит с теми, кто с ним соглашается, его поддерживает, им восхищается. Ну а если попадается на извилистом жизненном пути человек, называющий его опыты обыкновенными фокусами... Во время одной острой дискуссии в телепередаче "Третий глаз" он взял да и расквасил привередливому оппоненту нос. Тот вместо того, чтобы ответить (как это сделал нижегородский губернатор Немцов во время телевизионных дебатов с разгорячившимся кандидатом в президенты Жириновским), начал, не отходя от камеры, слезливо рассуждать о том, какой недостаточно хорошо воспитанный человек этот Горный.
Наше знакомство завязалось в конце семидесятых годов, когда юного, переполненного самомнением артиста, приехавшего с Алтая завоевывать Москву, начали изгонять с эстрадных подмостков. У меня дома он не без искусства изобразил человека, успевшего глубоко разочароваться в жизни. Я дал несколько не слишком оригинальных советов: мол, знай, все — в тебе и все — от тебя, сникнешь, отправляйся к себе, на Алтай, и представь, с каким почетом встретят, если чувствуешь в себе силы, научись мало спать и много работать, а неприятелей, которые портят жизнь сегодня, со временем будешь благодарить за то, что они помогли тебе... и так далее.
Юрий отнесся к совету гораздо серьезнее, чем можно было предполагать, возвысился быстро, начал собирать полные залы. Зачем я нужен был ему теперь?
Сидим в баре, попиваем понемногу, ведем неторопливую беседу.
Он. Меня снова пригласили на телевидение в "Третий глаз".
Я. Или "Второй нос"? Больше перед телекамерой драться не собираешься?
Он. Нет, конечно. Попросили показать что-то совершенно необычное. Я долго шевелил мозгами и решил назвать три из пяти номеров, которые выиграют в ближайшем тираже спортлото. Что думаешь об идее?
Я. Вляпаешься, придется долго отмываться. Или...
В это время к нам подсаживаются двое общих знакомых — фоторепортер Вячеслав Смирнов и художник Геннадий Филатов. Юрий на минуту замолкает, как бы раздумывая — а стоит ли продолжать хвастаться и открывать секрет перед публикой? Но он уже завелся, остановиться трудно. Слава и Гена врубаются с ходу.
— Такие вещи угадать без фокуса невозможно, — философски изрекает Смирнов, просадивший немало денег в "матчах" с игровыми автоматами.
— Но я фокусами не занимаюсь, — недовольно бурчит в ответ Горный.
Вступает в разговор Филатов, человек серьезный, азартных игр не признающий:
— А угадаешь — себе на беду. Похитят бандиты, запрут на семь замков и прикажут: называй номера только нам. Обращаться будут ласково, кормить деликатесами.
— И об этом подумал. Загипнотизирую похитителей, а замки разомкну. Этот номер я давно показываю на эстраде.
— Послушай, Юра, тебе нужен был один совет, а ты получил сразу три. Выкинь глупую идею из головы, — сказал я. — Поищи что-нибудь другое.
— Ну хорошо. Прошу извинить за то, что отнял время. ...Проходит неделя. "Третий глаз" показывает крупным планом
Горного. В присутствии судей и представителей шведской фирмы, выставившей в рекламных целях сейф новейшей конструкции, он что-то пишет. Запечатывает записку в конверт. Сейф запирают и ставят под спецохрану. В следующей передаче в присутствии тех же серьезных господ сейф, имеющий множество секретов, откры¬вают. Вытаскивают конверт. Показывают телезрителям записку В ней три числа (10, 25, 36) из тех пяти, что выиграли в тираже и светятся на экране. Я восхищенно ругаюсь про себя. Встречаемся снова.
Я. Юра, ничего не понимаю. Объясни, если можешь.
Он. Мне мало кто верит. Считают, что я каким-то образом сумел вскрыть сейф и поменять конверт после того, как состоялся тираж.
Я. Но ведь, если честно, другое представить себе просто невозможно.
Он. Хорошо, постараюсь убедить тебя по-своему. Когда-то ты познакомил меня в Москве с капитаном "Шота Руставели" Михневичем Юрием Адамовичем. Насколько понимаю, твое шефство над теплоходом прекратилось после распада СССР.
Я. (вздохнув): Да уж, где теперь Украина с ее Одесским паро¬ходством, и где Россия? Разошлись, как в море корабли.
Он. Ну и что? Будешь гулять по Иерусалиму с Михневичем, пе¬редай от меня привет.
Я. Если не секрет, когда это произойдет?
Он. В конце первой... э... начале второй декады ноября.
Я. Какого года?
Он. Этого.
Я. Значит, через два с небольшим месяца? Он. Начинай постепенно готовиться. Я. И не подумаю вовсе.

* * *

Через три дня после долгого молчания напоминает о себе Михневич:
— Здравствуйте. Командование решило пригласить вас на борт... заказан авиабилет до Марселя. Там встретим.
— Откуда звоните, Юрий Адамович?
— Вышли из Гибралтара. С нами будете в плавании между семнадцатым октября и вторым ноября.
Зная, как дорого стоят разговоры по спутниковой связи, я, тем не менее, прошу капитана назвать страны, в которых побываем. Быстро записываю и... начинаю немного жалеть Горного: хоть и предугадать мою встречу с "Руставели", про Иерусалим говорил зря.
Семнадцатого октября я, вопреки всему на свете, снова оказался гостем дорогого и, казалось, навеки потерянного теплохода. Посетив с десяток портов Средиземного моря и Атлантики, второго ноября возвращались в Одессу. Я уже собрал чемодан. "Ах, Горный, Горный, для чего тебе надо было фантазировать про Иерусалим? Ошибся ты, братец, и крепко".
Часа за два до возвращения в Одессу ко мне в каюту заходит чем-то донельзя опечаленный Михневич и начинает ругаться. Чем больше мрачнеет этот привыкший к передрягам на море и берегу гигант, тем светлее становится на душе у меня. Потому, что слышу:
Только что сообщили, что подменный капитан Сторожев заболел и мой отпуск откладывается. Придется идти в следующий рейс. Если хотите, давайте вместе, в программе круиза Хайфа, оттуда махнем в Иерусалим.
...Черт побери, откуда знал все это Юра Горный? Что за волшебная сила заключена в человеке? Сколько тайн от¬крыл двадцатый век, а сколько еще не открыл, завещая сменщи¬кам своим искать ответ на вопрос: "Кто мы есть?"

Автор: Черный Плащ 2.9.2010, 14:31

Цитата(Денис @ 1.9.2010, 11:03) *
Объяснения неудачи бывают разные. Кто-то говорит: "Сегодня четверг, а это для меня несчастливый день". Другой ссылается на неудачную комбинацию планет или на плохую погоду в день опыта.

Денис, вы это правильно подметили. И я даже догадываюсь, кого вы имеете в виду.
Конечно же, вы намекаете на маэстро Горного.
Ведь именно он, когда я уличил его в мошенничестве при выполнении нескольких номеров, сразу же нашел причины своей "неудачи" (озвучила natali):
Цитата(natali @ 6.8.2010, 17:22) *
...на день концерта в Доме Ученых у Горного по определенным обстоятельствам возникла проблема с ассистентом. В этой связи ассистировал человек, который был не подготовлен в принципе. По этой причине его действия как выглядят, так и по сути являются неумелыми и неловкими. А вы усматриваете в них мухлёж. Напрасно.
По этой же причине ( отсутствие профессионального ассистента) Горный не разрешил съемку телевидению. Ну а вы, конечно, сняв на одном не совсем удачном с точки зрения ассистирования концерте, теперь выдаете эти видеозаписи как доказательство того, что Горный дурит во всем и всех, выдавая эту дурилку за феноменальные способности.

Очень удивился я фразе, что Горному "ассистировал человек, который не был подготовлен в принципе".
Александр Рунов, который был ассистентом в тот день, за 4 дня до этого написал на форуме:
"Я знаю Ю.Г. несколько десятков лет с тех пор, как увидел его на сцене и заболел его искусством. "
Надеюсь, что за эти несколько десятков лет, Рунов выучил наизусть все номера Горного и ему не составляло труда ассистировать.
К тому же, natali, вы напрасно упрекаете его в непрофессионализме. Я посмотрел то, как он завязывает мешок Горного, и посмотрел то, как это делают профессиональные иллюзионисты. Могу вас заверить, что Рунов выполнял свои обязанности, как истинный профессиональный фокусник.

Автор: Черный Плащ 2.9.2010, 15:20

Цитата(natali @ 2.9.2010, 10:15) *
... Это тот самый Горный, который водит по Москве в час пик машину, не глядя на дорогу (телевизионщики закрывают ему глаза плотной повязкой), умножает многозначные цифры быстрее калькулятора...

Сейчас я расскажу, как Горный "умножает многозначные цифры быстрее калькулятора".

Представьте, что я вам показываю фокус. Завязываю глаза черной повязкой и говорю собравшимся:
- Назовите мне число от 1 до 20.
Например, мне называют "8". И я говорю:
- Восемь в квадрате будет 64.
Тогда мне называют "15".
И я, поморщив лоб и поскрежетав зубами, отвечаю:
- 15 в квадрате будет 225.
Вы начинаете аплодировать мне, поскольку понимаете, что перед вами чудо-счетчик, человек-компьютер.

Как вы, наверное, догадались, я иронизирую. Но не над собой. А над тем, как Горный в уме производит умножения.
Горный просит "приготовить двузначное число" и в уме возводит его в четвертую степень.
Например, ему называют "34" и он через несколько секунд, изобразив гримасу нечеловеческого напряжения ума, называет:
- 1 миллион 336 тысяч 336.
Как вы, наверное, догадались, он в уме на самом деле ничего не считает. Он же как-то признался, что не может в уме извлекать корни.

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 18.8.2010, 9:06) *
А номер быстрого счета с извлечением корня кубического я никогда не делал...

Горный просто-напросто выучил 4-ю степень всех двузначных чисел. Сколько у нас двузначных чисел всего? От 10 до 99 - их 90. Не будем брать во внимание число "10", потому что это число в любую степень, хоть в четвертую, хоть в шестую, без труда возведет любой школьник. Итого получается 89 двузначных чисел. Составляем "таблицу Пифагора" - по горизонтали - единицы, по вертикали - десятки, и заучиваем эту таблицу. Задача, вполне посильная для любого школьника, который умеет считать.
Вот эти 89 чисел Горный и выучил. Он, когда показывает номер "возведение двузначного числа в 4-ю степень", ничего не считает в уме.

Автор: Маэстро Юрий Горный 3.9.2010, 9:38

Цитата(Черный Плащ @ 2.9.2010, 12:20) *
Сейчас я расскажу, как Горный "умножает многозначные цифры быстрее калькулятора".

ДЕНИС МЫ НАЧАЛИ НА ФОРУМЕ ОБСУЖЕНИЕ НРАВСТВЕННЫХ ПОЗИЦИЙ ВИНОГРАДОВА НАС ЖЕ СТАСКИВАЮТ ШЕРОЧКА С МАШЕРОЧКОЙ НА ОБСУЖДЕНИЕ УРОВНЯ МАСТЕРСТВА АРИСТА-ИСПОЛНИТЕЛЯ, ЗАСЛУЖЕННОГО АРТИСТА Ю,ГОРНОГО, Я НЕ ОЧЕНЬ ОЗАБОЧЕН ИХ КЛЕВЕТНИЧЕСКИМИ ВЫПАДАМИ, ТАК КАК ОНИ ДЕЛАЮТ МНЕ РЕКЛАММУ, ПОТОМУ ЧТО НЕКОТОРЫЕ ЗРИТЕЛИ МОГУТ В ИХ АРГУМЕНТЫ ПОВЕРИТЬ И БУДУТ СТРЕМИТЬСЯ ПОСЕТИТЬ СЕАНС, ЧТОБЫ УБЕДИТЬСЯ - ТАК ЛИ ЭТО, И УБЕДЯТСЯ , ЧТО В ПРОГРАММЕ ГОРНОГО БОЛЕЕ 2Х ДЕСЯТКОВ РЕКОРДНЫХ НОМЕРОВ, ИМЕЮЩИХ ОБЪЕКТИВНЫЕ КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ. С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ НЕДАВНО ПОСЕТИЛ МЕНЯ ОДИН ВЫДАЮЩИЙСЯ МАТЕМАТИК, ПРОФЕССОР ПРИСТОНСКОГО УНИВЕРСИТЕТА. ОН ДО ПЕРЕЛЬМАНА ПОЛУЧИЛ САМУЮ ВЫСШУЮ НАГРАДУ В МАТЕМАТИКЕ 2004 ГОДУ. ЕГО МНОГОЕ ИНТЕРЕСОВАЛО, ЧТО И КАК Я ДЕЛАЮ, В ТОМ ЧИСЛЕ И КОНБИНАТОРНОЕ МЫШЛЕНИЕ, И Я ЕМУ СРАЗУ СКАЗАЛ, ЧТО Я ДЕМОНСТРИРУЮ НЕ СТОЛЬКО МАТЕМАТИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ, СКОЛЬКО ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ, И РАЗЪЯСНИЛ РАЗНИЦУ МЕЖДУ МАТЕМАТИЧЕСКИМИ СПОСОБНОСТЯМИ ,АРИФМЕТИЧЕСКИМИ И ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКИМИ. ХОТЯ Я И ИСПОЛЬЗУЮ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ПРИКЛАДНОЙ МАТЕМАТИКИ И ТЕОРИЮ МНОЖЕСТВ ИТЕОРИЮ ВЕРОЯТНОСТЕЙ, ЕМУ ЭТО БЫЛО ПОНЯТНО, КАК ОБРАЗОВАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Я БЫ МОГ ЭТО ПОЯСНИТЬ И ШЕРОЧКЕ С МОШЕРОЧКОЙ. НО ОНИ ЭТО НЕ ПОЙМУТ С ИХ ОГРАНИЧЕННОСТЬЮ ЗНАНИЙ И ИХ ЭКСТРАОРДИНАРНЫМ СКУДОУМИЕМ. ДЕНИС, ЭТОТ ФАКТ ШИРОКО ОБСУЖДАСЯ В ПРЕССЕ. ОДНА ДАМА ИЗ ФРАНЦИИ ЗАЯВИЛА, ЧТО ЕЕ ИЗНАСИЛОВАЛ 15 ЛЕТ НАЗАД НА ПРИЕМЕ ПСИХОТЕРАПЕВТ, КОТОРЫЙ СЕЙЧАС РАБОТАЕТ В РОССИИ И ТРЕБОВАЛА ЕГО ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ. КОГДА У МЕНЯ СПРОСИЛИ, Я ПОДВЕРГ ЕЕ ЗАЯВЛЕНИЕ СОМНЕНИЮ, И ЭТО БЫ СДЕЛАЛ ЛЮБОЙ ИЗ ПОФЕССИОНАЛЬНЫХ ГИПНОЛОГОВ И ЮРИСТОВ, ДА И ПРОСТО ЗДРАВОМЫСЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, ТАК КАК СРОК 15ЛЕТ ВЫЗЫВАЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ ОНА ЭТО НЕ СДЕЛАЛА РАНЬШЕ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО МЕСТЬЮ ЗА БЕЗ ОТВЕТНУЮ ЛЮБОВЬ? А ВОТ ВИНОГРАДОВ у которого патологическое стремление светиться по телевидению, вытесняя таким образом свой комплекс профессиональной неполноценности ЗАЯВИЛ, ЧТО ИМЕЛО МЕСТО НАСИЛИЕ ПОД ГИПНОЗОМ. ЧЕЛОВЕКА ЭКСТРАДИРОВАЛИ. ДАЛЬНЕЙШАЯ СУДЬБА ЭТОГО « НАСИЛЬНИКА» МНЕ НЕ ИЗВЕСТНА, НО УВЕРЕН: ОН НЕ БЫЛ ПРИВЛЕЧЕН К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. ТЫ ВИНОГРАДОВА НАЗЫВАЕШЬ ПТИЦЕЙ В СРЕДЕ « ЗАСТЕГНУТЫХ», Я ЭТУ СРЕДУ ХОРОШО ЗНАЮ, ТАМ ЕСТЬ И ОРЛЫ (И НЕМАЛО), НО ВИНОГРАДОВ В ЭТОЙ СРЕДЕ « ЗАСТЕГНУТЫХ» ВСЕГО НАВСЕГО МОЛЬ И ТЫ ПРАВИЛЬНО ЕГО МОЧИШЬ. О том, что шерочка с мошерочкой твари, я пришел к выводу посредством прикладной математики, а именно используя последовательность Фибоначчи, которая имеет отношение не только к математике, но и к природе человека, и связана с золотым сечением и божественной пропорцией, которую я заложил в основу своей исследовательской модели «машина ю. горного». Не вижу больше смысла вести с ними полемику, так как им плюй в глаза, а они все говорят: божья роса! Поэтому буду их устранять, чтобы не рекламировать. Пусть у себя на сайтах высказываются, которые почти никто не смотрит или несколько таких же малохольные, как они.

Автор: natali 3.9.2010, 10:03

Цитата(Черный Плащ @ 2.9.2010, 15:20) *
Горный просто-напросто выучил 4-ю степень всех двузначных чисел.

Ну да, и трехзначных тоже. А еще он выучил результаты умножения 3-х значных на 3-х значные числа, и третью степень двухзначных и трехзначных цифр.
Ваша фантазия не знает границ, Черный Плащ, Вы в этом откровенно приуспели.

Автор: natali 3.9.2010, 13:11

Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 10:42) *
Видите ли, Денис, в чем дело: жидкую глину - и меня это очень удивило - маэстро Горный наклеивает не на глаза, а на лоб!
А эти позиции могу повторить и я. Вот найду через недельку-другую время и сниму этот трюк на видео.


Новые видеосюжеты
https://yuri-gorny.ru/concert.html
МИСТИКО -ФАНТАСТИЧЕСКИЙ СЕАНС
"Кожное зрение"
"Разрывание карт и веревок"
"Разламывание ключа"
"Ю.Горный гнёт ложки и вилки"

Автор: natali 3.9.2010, 13:16

К сожалению, Юрию Гавриловичу не удалось продемонстрировать все, что было задумано, по той простой причине, что шёл ливень. А у него в программе более 20 ти номеров и этюдов из них по его утвержению 15 вечных, которые никто никогда не сможет исполнить даже в пародийном стиле. Он обещал, как исполнитель. в ближайшее время показать. А сегодня он выступал как просветитель. В будущем есть шанс увидеть мага и Экстрасенса Ю.Горного В сеансе ФАНТАСТИЧЕСКОй РЕАЛЬНОСТИ.

Автор: Денис 4.9.2010, 11:05

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 3.9.2010, 10:38) *
ДЕНИС МЫ НАЧАЛИ НА ФОРУМЕ ОБСУЖЕНИЕ НРАВСТВЕННЫХ ПОЗИЦИЙ ВИНОГРАДОВА НАС ЖЕ СТАСКИВАЮТ ШЕРОЧКА С МАШЕРОЧКОЙ НА ОБСУЖДЕНИЕ УРОВНЯ МАСТЕРСТВА АРИСТА-ИСПОЛНИТЕЛЯ, ЗАСЛУЖЕННОГО АРТИСТА Ю,ГОРНОГО, Я НЕ ОЧЕНЬ ОЗАБОЧЕН ИХ КЛЕВЕТНИЧЕСКИМИ ВЫПАДАМИ, ТАК КАК ОНИ ДЕЛАЮТ МНЕ РЕКЛАММУ, ПОТОМУ ЧТО НЕКОТОРЫЕ ЗРИТЕЛИ МОГУТ В ИХ АРГУМЕНТЫ ПОВЕРИТЬ И БУДУТ СТРЕМИТЬСЯ ПОСЕТИТЬ СЕАНС, ЧТОБЫ УБЕДИТЬСЯ - ТАК ЛИ ЭТО, И УБЕДЯТСЯ , ЧТО В ПРОГРАММЕ ГОРНОГО БОЛЕЕ 2Х ДЕСЯТКОВ РЕКОРДНЫХ НОМЕРОВ, ИМЕЮЩИХ ОБЪЕКТИВНЫЕ КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ. С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ НЕДАВНО ПОСЕТИЛ МЕНЯ ОДИН ВЫДАЮЩИЙСЯ МАТЕМАТИК, ПРОФЕССОР ПРИСТОНСКОГО УНИВЕРСИТЕТА. ОН ДО ПЕРЕЛЬМАНА ПОЛУЧИЛ САМУЮ ВЫСШУЮ НАГРАДУ В МАТЕМАТИКЕ 2004 ГОДУ. ЕГО МНОГОЕ ИНТЕРЕСОВАЛО, ЧТО И КАК Я ДЕЛАЮ, В ТОМ ЧИСЛЕ И КОНБИНАТОРНОЕ МЫШЛЕНИЕ, И Я ЕМУ СРАЗУ СКАЗАЛ, ЧТО Я ДЕМОНСТРИРУЮ НЕ СТОЛЬКО МАТЕМАТИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ, СКОЛЬКО ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ, И РАЗЪЯСНИЛ РАЗНИЦУ МЕЖДУ МАТЕМАТИЧЕСКИМИ СПОСОБНОСТЯМИ ,АРИФМЕТИЧЕСКИМИ И ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКИМИ. ХОТЯ Я И ИСПОЛЬЗУЮ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ПРИКЛАДНОЙ МАТЕМАТИКИ И ТЕОРИЮ МНОЖЕСТВ ИТЕОРИЮ ВЕРОЯТНОСТЕЙ, ЕМУ ЭТО БЫЛО ПОНЯТНО, КАК ОБРАЗОВАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Я БЫ МОГ ЭТО ПОЯСНИТЬ И ШЕРОЧКЕ С МОШЕРОЧКОЙ. НО ОНИ ЭТО НЕ ПОЙМУТ С ИХ ОГРАНИЧЕННОСТЬЮ ЗНАНИЙ И ИХ ЭКСТРАОРДИНАРНЫМ СКУДОУМИЕМ. ДЕНИС, ЭТОТ ФАКТ ШИРОКО ОБСУЖДАСЯ В ПРЕССЕ. ОДНА ДАМА ИЗ ФРАНЦИИ ЗАЯВИЛА, ЧТО ЕЕ ИЗНАСИЛОВАЛ 15 ЛЕТ НАЗАД НА ПРИЕМЕ ПСИХОТЕРАПЕВТ, КОТОРЫЙ СЕЙЧАС РАБОТАЕТ В РОССИИ И ТРЕБОВАЛА ЕГО ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ. КОГДА У МЕНЯ СПРОСИЛИ, Я ПОДВЕРГ ЕЕ ЗАЯВЛЕНИЕ СОМНЕНИЮ, И ЭТО БЫ СДЕЛАЛ ЛЮБОЙ ИЗ ПОФЕССИОНАЛЬНЫХ ГИПНОЛОГОВ И ЮРИСТОВ, ДА И ПРОСТО ЗДРАВОМЫСЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, ТАК КАК СРОК 15ЛЕТ ВЫЗЫВАЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ ОНА ЭТО НЕ СДЕЛАЛА РАНЬШЕ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО МЕСТЬЮ ЗА БЕЗ ОТВЕТНУЮ ЛЮБОВЬ? А ВОТ ВИНОГРАДОВ у которого патологическое стремление светиться по телевидению, вытесняя таким образом свой комплекс профессиональной неполноценности ЗАЯВИЛ, ЧТО ИМЕЛО МЕСТО НАСИЛИЕ ПОД ГИПНОЗОМ. ЧЕЛОВЕКА ЭКСТРАДИРОВАЛИ. ДАЛЬНЕЙШАЯ СУДЬБА ЭТОГО « НАСИЛЬНИКА» МНЕ НЕ ИЗВЕСТНА, НО УВЕРЕН: ОН НЕ БЫЛ ПРИВЛЕЧЕН К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. ТЫ ВИНОГРАДОВА НАЗЫВАЕШЬ ПТИЦЕЙ В СРЕДЕ « ЗАСТЕГНУТЫХ», Я ЭТУ СРЕДУ ХОРОШО ЗНАЮ, ТАМ ЕСТЬ И ОРЛЫ (И НЕМАЛО), НО ВИНОГРАДОВ В ЭТОЙ СРЕДЕ « ЗАСТЕГНУТЫХ» ВСЕГО НАВСЕГО МОЛЬ И ТЫ ПРАВИЛЬНО ЕГО МОЧИШЬ. О том, что шерочка с мошерочкой твари, я пришел к выводу посредством прикладной математики, а именно используя последовательность Фибоначчи, которая имеет отношение не только к математике, но и к природе человека, и связана с золотым сечением и божественной пропорцией, которую я заложил в основу своей исследовательской модели «машина ю. горного». Не вижу больше смысла вести с ними полемику, так как им плюй в глаза, а они все говорят: божья роса! Поэтому буду их устранять, чтобы не рекламировать. Пусть у себя на сайтах высказываются, которые почти никто не смотрит или несколько таких же малохольные, как они.



Юрий Гаврилович,я назвал Виноградова не простой "птицей",т.к. до сих пор не пойму,каким это образом(а самое главное-кто ему позволяет!?) он морочит головы людям на протяжении десятилетий.Вот эти вот орлы и моли,они вместе действуют или по-одиночке,а когда прижмет,то действуют по принципу "рука руку греет(моеет)"?
Юрий Гаврилович,как думаете все эти экстрасенсорные шлаки они по-заказу от нашей власти идут?Если воскресителя Грабового(вот уж правду говорят "Бог шельму метит") спонсировало Мин.Культуры,этих кто-то спонсирует или они сами крутятся?

Кстати,я тоже заметил,что Виноградов нарцисс и позер.
Выдумал какие-то 150 работ,которые лежат под грифом "секретно",чесслово бесит просто.Очевидно же что это просто дешевые понты,чтобы показать какой я тут самый уникум.Серьезные люди на весь мир трубить о таких вещах не будут,чтобы никто даже не заподозрил о каких-то открытиях,это и называется гос.тайной.Кому было адресовано это послание?Да никому!Просты понты...


Видео с Вашего дня рождения просто замечательное!Выглядите отлично,желаю оставаться в такой физической форме как можно дольше,в общем,с прошедшим Вас Маэстро!

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 0:02

Цитата(natali @ 3.9.2010, 14:11) *
Цитата(Черный Плащ @ 23.5.2010, 10:42)
Видите ли, Денис, в чем дело: жидкую глину - и меня это очень удивило - маэстро Горный наклеивает не на глаза, а на лоб!
А эти позиции могу повторить и я. Вот найду через недельку-другую время и сниму этот трюк на видео.


Новые видеосюжеты
https://yuri-gorny.ru/concert.html"
МИСТИКО -ФАНТАСТИЧЕСКИЙ СЕАНС
"Кожное зрение"
"Разрывание карт и веревок"
"Разламывание ключа"
"Ю.Горный гнёт ложки и вилки"


Вот тут natali вспомнила мое обещание повторить трюк Горного с "кожным зрением".
В общем, я практически выполняю это обещание. Вот видео.
Надеюсь, оно вам понравится, и вы захотите посмотреть его второй раз.

http://www.youtube.com/watch?v=03lanPooxrc

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 0:47

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 3.9.2010, 10:38) *
... Я НЕ ОЧЕНЬ ОЗАБОЧЕН ИХ КЛЕВЕТНИЧЕСКИМИ ВЫПАДАМИ, ТАК КАК ОНИ ДЕЛАЮТ МНЕ РЕКЛАММУ,

Странно, Юрий Гаврилович! А почему вы обо мне говорите во множественном числе? Я больше чем уверен, что Михаил Виноградов вообще не подозревает о том, что на этом маленьком форуме идет обсуждение его личности. Я пишу только от своего лица.

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 3.9.2010, 10:38) *
.ТАК КАК ОНИ ДЕЛАЮТ МНЕ РЕКЛАММУ, ПОТОМУ ЧТО НЕКОТОРЫЕ ЗРИТЕЛИ МОГУТ В ИХ АРГУМЕНТЫ ПОВЕРИТЬ И БУДУТ СТРЕМИТЬСЯ ПОСЕТИТЬ СЕАНС, ЧТОБЫ УБЕДИТЬСЯ - ТАК ЛИ ЭТО, И УБЕДЯТСЯ , ЧТО В ПРОГРАММЕ ГОРНОГО БОЛЕЕ 2Х ДЕСЯТКОВ РЕКОРДНЫХ НОМЕРОВ.

Уверен, что просмотрев моё последнее видео ("Черные повязки.Технологии обмана"), посетители сайта захотят пересмотреть все Ваши отснятые ранее видеосюжеты. Пусть это будет для Вас дополнительной рекламой.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 1:09

Цитата(Маэстро Юрий Горный @ 31.8.2010, 11:49) *
Лет 5 назад при встрече один мой поклонник рассказал, что прошло уже около 40 лет, а я внешне почти не изменился.

Какой ужас! Неужели 40 лет назад вы уже выглядели седым пенсионером, как сейчас?

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 1:35

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 14:35) *
Цитата(Черный Плащ @ 25.8.2010, 14:01)

Прочитал я эту фразу и сразу же вспомнил о 10 принципах пропаганды.

- Пропаганды должно быть много, она адресована только массе... Чем больше, тем лучше.
- Пропаганда должна быть однообразна, «должна ограничиваться лишь немногими пунктами и излагать эти пункты кратко, ясно и понятно, в форме легко запоминающихся лозунгов».
- Пропаганда должна воздействовать больше на чувства и лишь в небольшой степени на так называемый разум.
- Пропаганда должна быть шокирующей. (Густав ле Бон. Психология толпы.)[/font]


Леонид,ну вы и насмешили biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifЭтим и занимается Виноградов всю свою жизнь.Умора biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif


Странно, Денис, я был о вас все-таки лучшего мнения. Столько времени уже на форуме ведется эта тема, а вы до сих пор так и не узнали, чем всю жизнь занимается Виноградов!
Виноградов - психолог-криминалист. Например, он прекрасно знает психологию маньяков-убийц и помог найти "битцевского" маньяка. Он сказал, что маньяк никуда не уехал после серии убийств и указал на 4 дома вблизи парка, где следует его искать и описал его "портрет". По этим "наводкам" маньяк-убийца был в течение двух дней найден.
Также Виноградов помог найти убийцу девушек в Златоусте Челябинской области.

http://vinogradov-centr.ru/poisk/poisk.php

Виноградов вот уже много лет тесно сотрудничает с правоохранительными органами. Я редко встречаюсь с Виноградовым. В этом году видел его один раз. Но в тот день, когда я был в его центре, на столе в его кабинете лежал листок, который принесли ему утром, - о розыске пропавшей девочки 7-ми лет. И так почти каждый день. Он помогает разыскивать без вести пропавших детей. Есть случаи, когда М.Виноградов помог найти женщину, без вести пропавшую 15 лет назад.
Я вижу, Денис, что вы с г-ном Горным ВООБЩЕ НИЧЕГО не знаете о М.Виноградове. И вместо правдивой информации пытаетесь протолкнуть свои поверхностные домыслы, большей частью фальсифицированные, и, как 10-летние мальчики, все время пишите какие-то смефуечки.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 1:51

Цитата(Белый Плащ @ 25.8.2010, 19:28) *
Если бы кто-то занимался бы сбором статистической информации по таким вопросам, то тогда и можно было бы привести конкретный пример, кто кого до чего довел. А заодно и получить комментарий с примерами же к заявлению А. Чумака о том, что он вылечил своими сеансами порядка 170.000 человек.
Кстати, Черный Плащ, а Чумак по вашему это экстрасенс?

Мне пришлось один раз встретиться с А.Чумаком в прямом эфире в программе "Новое Времечко". И мне, и ему задали один и тот же вопрос прогностического характера. Запись этой видеопрограммы у меня есть на видеокассете. Наверное, лучше вначале, сбросить фрагмент телепередачи, чтоб было понятно, о чем идет речь, а потом я отвечу на ваш вопрос, поскольку вполне определенное мнение на этот счет у меня есть.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 2:15

Цитата(Белый Плащ @ 22.8.2010, 15:44) *
Давайте разберемся. Половина - это 5 из 10, или 10 из 20 и т.д. Вы были на концерте Горного и можете по номерам назвать какие из них трюки-фокусы, а какие - способности ( экстрасенсорные или физические )?

Сам Горный говорит, что у него только один номер, где применяется цирковой прием - это номер так называемого кожного зрения.

Хотя я не понимаю, почему обычное подглядывание из-под повязки Горный называет кожным зрением. Рукой он машет просто так. На любой видеозаписи видно, что при выполнении этого номера он крутит головой то влево, то вправо. Вначале - чтобы через щель у левого глаза увидеть то, что он рисует правой рукой, а затем поворачивает голову влево, чтобы увидеть, что ему нарисовали в качестве задания. Поэтому "оригинал" рисунка всегда расположен слева на бумаге (на доске), а то, что он будет повторять - справа.

Если вы смотрели последнюю видеозапись (про видение сквозь черные повязки), то уже сами сможете определить, что "цирковых" номеров (проще говоря - цирковых фокусов) в выступлении Горного очень много.
Например, стрельба по воздушным шарикам с повязкой на глазах - обычное подглядывание. Считать ли банальное подглядывание цирковым фокусом? - Вот в чем вопрос. По-моему, это просто "дурилка", в которую добавлен элемент клоунады - подпрыгивание на одной ноге вокруг оси (для смеха). Это даже и фокусом трудно назвать. Сама стрельба из пистолета - так себе, на "троечку".

Хождение по зрительному залу и описание людей (кто как выглядит) - опять обычное подглядывание. И опять добавляются элементы клоунады - сходя по ступенькам, Горный утрированно смешно размахивает руками, как бы боясь потерять равновесие. Опять же это делается для того, чтобы вызвать в зрительном зале смех.

Попытка телепатического угадывания имени женщины - банальное подглядывание из-под повязки на глазах в записку, которую женщина перед этим написала.

Это даже не цирковые фокусы - это просто развод для лохов.

Автор: Болт 5.9.2010, 13:28

Всё никак не успокоится с чёрной повязкой и подглядыванием. Я уже писал об абсолютно слепых от рождения и об потерявших глаза, которые "включают мозги", а не подсматривают из под.

Я отдавал свою повязку в руки милиционеров-следователей. Просматривали человек 10. Действительно ничего не видно. И я её надеваю полностью и обматываю шею! Более того я сижу спиной к объекту, можно даже в другой комнате при свидетелях и рисую на бумаге, что рисуют или пишут в другой комнате. Причём, те же милиционеры предварительно просматривают мои уши, полностью обыскивают. Единственное неудобство - через 10 - 20 минут начинаешь задыхаться от недостатка воздуха, поэтому приходится замедлять дыхание.
В этой же ситуации я демонстрирую и телепатическое внушение (гипноз), как это делал только один человек - академик В.М. Бехтерев в 1912, в 1914 и в 1927 году в аудитории своего Психоневрологического института в Санкт-Петербурге. Только я усложнил: я вообще выхожу из аудитории, и из корпуса здания на улицу, в непроницаемой повязке, причём не произношу ни одного слова.

Это и есть экстрасенсорика, та самая, которой дал определение маэстро Ю. Горный. В её основе лежит скоростное синергетическое мышление. А никак не фокусы. С соплеобразными мозгами, как тут уже писал Юрий Гаврилович, понять это невозможно.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 19:19

Цитата(Болт @ 5.9.2010, 14:28) *
Всё никак не успокоится с чёрной повязкой и подглядыванием.

Можно было бы и успокоиться, да вот дня два назад Горный выложил видео по "кожному зрению" на своем сайте, где опять развод лохов у себя на даче (или детские забавы - как хотите) пытается выдать нам за сеанс ФАНТАСТИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ. К тому же, как тут напомнила нам всем natali, я ещё в мае обещал, что повторю этот простенький фокус Горного. Так что я просто сдержал свое обещание.

Цитата(Болт @ 5.9.2010, 14:28) *
Я уже писал об абсолютно слепых от рождения и об потерявших глаза, которые "включают мозги", а не подсматривают из под.

А нельзя ли ещё раз, где об этом написано? Я немного разбираюсь в физиологии зрения. Несколько лет назад делал документальное кино о слепо-глухо-немом человеке, который защитил диссертацию по философии. Поэтому представляю, как мир воспринимают слепые люди. Я читал о слепых от рождения людях, которым уже в зрелом возрасте сделали операцию на глазах, и они стали видеть. Так вот они ничего не могли понять, не могли отличить квадрат от шестиугольника, и когда их просили сосчитать, сколько углов у стола, загинали пальцы при счете. И это - взрослые люди! Так что я не то что очень сильно сомневаюсь, я просто знаю, что слепые от рождения люди НЕ МОГУТ мыслить зрительными образами. Поэтому и спрашиваю - где об этом написано, кто это исследовал?

Цитата(Болт @ 5.9.2010, 14:28) *
Я отдавал свою повязку в руки милиционеров-следователей. Просматривали человек 10. Действительно ничего не видно. И я её надеваю полностью и обматываю шею! Более того я сижу спиной к объекту, можно даже в другой комнате при свидетелях и рисую на бумаге, что рисуют или пишут в другой комнате. Причём, те же милиционеры предварительно просматривают мои уши, полностью обыскивают.

Наверное, никто не в курсе здесь на форуме, о каких милиционерах-следователях идет речь? Что это за эксперимент? Как можно узнать об этом поподробнее?
Не совсем понятно, зачем они просматривали ваши уши. Искали там компактную видеокамеру?

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 19:27

Цитата(Болт @ 20.5.2010, 22:03) *
Когда Горный закрывает повязкой глаза, уверяю, он действительно ничего не видит, абсолютно. Он "видит" другими органами чувств, т.е. это не трюк, не фокус, а самый настоящий этюд по возможностям человека, демонстрация того самого "Третьего глаза".

Да уж, скажу я вам...
Комментарии излишни.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 19:58

Цитата(Денис @ 15.8.2010, 8:32) *
3.Предсказания "безупречного" Кейси в студию!Про этих ясновидящих должна быть отдельная тема,я вообще не пойму в каком месте они ясновидящие?


Год назад я принимал участие в одной телевизионной передаче (фильме) про Кейси на ТВ-3.
Про Кейси есть очень много информации.
Но вы, наверное, догадываетесь, что никто перед вами не будет метать бисер.

Автор: Денис 5.9.2010, 20:21

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 20:58) *
Год назад я принимал участие в одной телевизионной передаче (фильме) про Кейси на ТВ-3.
Про Кейси есть очень много информации.
Но вы, наверное, догадываетесь, что никто перед вами не будет метать бисер.


Тогда какого,вы,вообще здесь делаете?
Ну не нравится вам Горный,дальше то что?


Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 20:22

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 9:23) *
...Черный плащ,теперь расскажите о системе знаний,которую вы так тщательно защищаете,но никто о них не знает,за исключением лишь Винограда...
За последние тысячелетия человечество так и не приобрело,не узнало,не выстроило в четкую систему те знания о которых вы говорите и защищаете.Так и не смогли ученые мужи в 20 веке обнаружить ничего экстрасенсорного.И тут появляется Виноград- [ здесь я пропускаю ваши хамские выпадки, свидетельствующие лишь о том, что у вам отсутствует элементарная культура общения, и вы пытаетесь перевести разговор в русло ругани торговок семечками на базаре ] С кислой миной он заявляет:Это всё существует,но я,как представитель спецслужб не могу об этом рассказать!

Ну да, конечно! Виноградов не может рассказывать о тех экстрасенсах, которые работают на военную разведку. Хотя с течением лет некоторые факты уже можно "открыть". Не знаю, прочитали вы или нет, как в эпоху Брежнева военный экстрасенс предсказал, что американцы будут запускать ракеты из-под воды? Тогда об этом даже и мысли ни у кого не было. В ближайшее время откроются (станут несекретными) ещё некоторые факты.
Кстати, член комиссии по борьбе с лженаукой, академик Э.Кругляков признает, что экстрасенсы существуют.
Вот короткое видео:

http://www.youtube.com/watch?v=JUXEym3olfQ

Цитата(Денис @ 25.8.2010, 9:23) *
...никому не рассказывая каким это образом люди обладают "телепатией,ясновидением,телекинезом и прочей х-ей".Но это так опасно для человечества,что это надо держать в тайне,которой владеет лишь один Виноград,он единственный за все тысячелетия разгадал экстрасенсорику,прям новый Мессия,впору икону с него рисуй!

Денис! Вы пытаетесь свой собственный бред приписать здравомыслящему человеку, коим является М.Виноградов.

Автор: Денис 5.9.2010, 20:28

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 21:22) *


Кругляков Э.П. сказал лишь о том,что существуют закрытые военные части,про экстрасенсов ни слова.Звук на видео,конечно,ужасный.

Черный плащ,вы вроде говорили,что метать бисер больше не будете.Тогда зачем привели ссылку с Кругляковым?Т.е. про предсказания Кейси ссылку с пророчествами скинуть в западло,а в поддержку экстрасенсов не западло?Леонид,определитесь уже biggrin.gif

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 20:45

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 21:28) *
Кругляков Э.П. сказал лишь о том,что существуют закрытые военные части,про экстрасенсов ни слова.Звук на видео,конечно,ужасный.

Ну как же так? Прямым текстом говорит.
Цитата из фильма.

Академик Кругляков утверждает, что в России сегодня существует особо засекреченная войсковая часть, где изучают людей с пара-психологическими способностями. Якобы, их пытаются использовать для военных целей.
Академик Э.Кругляков:
- Да, воинская часть такая существует при Министерстве Обороны. Многие посмеиваются по этому поводу. А сделать никто ничего не может. Потому что работы ведутся закрыто. Колдуны там работают. … Они от нас прячутся. Их больше всего возмущает, как мы посмели узнать, что они существуют.

Автор: Денис 5.9.2010, 20:51

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 21:45) *
Ну как же так? Прямым текстом говорит.
Цитата из фильма.

Академик Кругляков утверждает, что в России сегодня существует особо засекреченная войсковая часть, где изучают людей с пара-психологическими способностями. Якобы, их пытаются использовать для военных целей.
Академик Э.Кругляков:
- Да, воинская часть такая существует при Министерстве Обороны. Многие посмеиваются по этому поводу. А сделать никто ничего не может. Потому что работы ведутся закрыто. Колдуны там работают. … Они от нас прячутся. Их больше всего возмущает, как мы посмели узнать, что они существуют.


Академик Кругляков утверждает, что в России сегодня существует особо засекреченная войсковая часть, где изучают людей с пара-психологическими способностями. Якобы, их пытаются использовать для военных целей.

Эта часть принадлежит голосу за кадром.

А чем они там занимаются,кто его знает?Не забывайте,что Кругляков Э.П.-атеист.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 20:52

Ещё раз хочу подчеркнуть - экстрасенсы не занимаются тайными знаниями тысячелетий. Такая мысль может придти человеку, насмотревшемуся американских триллеров, воспитанному на компьютерных играх-фэнтэзи.
Экстрасенсы занимаются вполне конкретными вопросами.
И уж никак не пытаются заменить собой ни одну из отраслей науки.
Есть, правда, исключения - Никола Тесла. Многие свои изобретения он видел экстрасенсорно. Мысленно представлял, например, электродвигатель, устроенный по совсем другому принципу, смотрел, как он работает (в мысленных образах). И когда "видел", что тот не хочет работать так, как нужно, мысленно вносил в конструкцию изменения и опять "смотрел", как он работает теперь.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 20:55

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 21:51) *
А чем они там занимаются,кто его знает?Не забывайте,что Кругляков Э.П.-атеист.

Ну и что, что Кругляков - атеист. Я тоже атеист. И тоже не верю в бога. И совершенно не понимаю, зачем он нужен.
А чем ОНИ (военные экстрасенсы) занимаются, я только что написал - привел один пример. Если через несколько месяцев перестанут быть секретными ещё пару фактов, тогда напишу и о них.

Автор: Денис 5.9.2010, 21:00

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 21:52) *
Ещё раз хочу подчеркнуть - экстрасенсы не занимаются тайными знаниями тысячелетий. Такая мысль может придти человеку, насмотревшемуся американских триллеров, воспитанному на компьютерных играх-фэнтэзи.
Экстрасенсы занимаются вполне конкретными вопросами.
И уж никак не пытаются заменить собой ни одну из отраслей науки.
Есть, правда, исключения - Никола Тесла. Многие свои изобретения он видел экстрасенсорно. Мысленно представлял, например, электродвигатель, устроенный по совсем другому принципу, смотрел, как он работает (в мысленных образах). И когда "видел", что тот не хочет работать так, как нужно, мысленно вносил в конструкцию изменения и опять "смотрел", как он работает теперь.

Про Теслу сейчас столько мифов,что и не знаешь чему верить,даже Тунгусску ему преписали.Помню одно,человек он был одинокий и закрытый и все свои записи сжег.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 21:15

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 21:28) *
Черный плащ,вы вроде говорили,что метать бисер больше не будете.Тогда зачем привели ссылку с Кругляковым?Т.е. про предсказания Кейси ссылку с пророчествами скинуть в западло,а в поддержку экстрасенсов не западло?Леонид,определитесь уже biggrin.gif

Откуда у вас такой жаргон? Вы что - в тюрьме сидели?
У меня сейчас появился новый сайт. Сейчас понемногу сбрасываю туда информацию. На сайте есть форум. Вот там мы и будем обсуждать вопросы, связанные с экстрасенсорикой. А здесь тема посвящена Виноградову. Я ещё пару раз напишу здесь свое резюме на эту тему, и пойду к себе.

Автор: Денис 5.9.2010, 21:19

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 21:55) *
Ну и что, что Кругляков - атеист. Я тоже атеист. И тоже не верю в бога. И совершенно не понимаю, зачем он нужен.


Дело не в вере,а в том,что Вся наша Вселенная произошла случайно или всё-таки что-то разумное её сотворило.

Чарльз Таунс говорил:Мне кажется,что за законами мироздания скрывается разумное существо"

До сих пор непонятно,что это за темная материя,которая возникает из пустоты,из вакуума.
И что это за вакуум,из которого всё появляется?

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 21:34

Про Фаину Раневскую рассказывают такую историю:

Пришла как-то Фаина Раневская в Пушкинский музей, где выставили "Джоконду" Рафаэля. А перед картиной стоит человек, смотрит на неё и говорит:
- Ну что в ней такого, в этой Джоконде? Не нравится она мне...
А Фаина Георгиевна ему:
- Молодой человек! Вы знаете, Джоконда уже столько веков всем нравится, что она может сама выбирать - кому ей нравиться, а кому - нет".

Эта история вспомнилась мне после прочтения сообщения о том, что Денис собрался "разоблачать" Вангу.
Денис, послушайте мнение человека, который разбирается в вопросах экстрасенсорики:

В ХХ веке было два величайших экстрасенса - Эдгар Кейси и Ванга. И ваши "разоблачения" абсолютно ничего не изменят в этом вопросе.

К тому же по вашим сообщениям совсем не заметно, чтобы у вас присутствовала объективность исследователя. Вы заранее уже заготовили конечный ответ (между прочим, ошибочный), и под этот ответ пытаетесь подгонять факты, искажая их.
Это видно даже по самым последним вашим репликам.
В видеофрагменте Э.Кругляков прямо говорит (прямым текстом, черным по белому) о наличии экстрасенсов в особой военной части, называя их - экстрасенсов - людьми с пара-психологическими способностями. А вы прямо тут же, искажая факты, пишите, что Кругляков об экстрасенсах вообще не говорит.
Я желаю вам быть терпимее к проявлению инакомыслия (то есть спокойнее и взвешеннее относиться к человеку, когда он думает не так, как вы) и проявлять больше объективности, непредвзятости, при обсуждении той или иной темы.

Автор: Денис 5.9.2010, 21:43

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 22:34) *
Про Фаину Раневскую рассказывают такую историю:

Пришла как-то Фаина Раневская в Пушкинский музей, где выставили "Джоконду" Рафаэля. А перед картиной стоит человек, смотрит на неё и говорит:
- Ну что в ней такого, в этой Джоконде? Не нравится она мне...
А Фаина Георгиевна ему:
- Молодой человек! Вы знаете, Джоконда уже столько веков всем нравится, что она может сама выбирать - кому ей нравиться, а кому - нет".

Эта история вспомнилась мне после прочтения сообщения о том, что Денис собрался "разоблачать" Вангу.
Денис, послушайте мнение человека, который разбирается в вопросах экстрасенсорики:

В ХХ веке было два величайших экстрасенса - Эдгар Кейси и Ванга. И ваши "разоблачения" абсолютно ничего не изменят в этом вопросе.

К тому же по вашим сообщениям совсем не заметно, чтобы у вас присутствовала объективность исследователя. Вы заранее уже заготовили конечный ответ (между прочим, ошибочный), и под этот ответ пытаетесь подгонять факты, искажая их.
Это видно даже по самым последним вашим репликам.
В видеофрагменте Э.Кругляков прямо говорит (прямым текстом, черным по белому) о наличии экстрасенсов в особой военной части, называя их - экстрасенсов - людьми с пара-психологическими способностями. А вы прямо тут же, искажая факты, пишите, что Кругляков об экстрасенсах вообще не говорит.
Я желаю вам быть терпимее к проявлению инакомыслия (то есть спокойнее и взвешеннее относиться к человеку, когда он думает не так, как вы) и проявлять больше объективности, непредвзятости, при обсуждении той или иной темы.


Леонид,там и разоблачать нечего,и вы правильно взяли это слово в кавычки.Ну нет у неё предсказаний,кроме исчезновения лука и прилета пришельцев через 200 лет.Книгу Ж.Костадиновой 2006 года выпуска,в котором она рассказывала про Курск,я не могу найти уже пару лет.Опять "предсказания"задним числом.
Скину её советы и бред Кейси,и вместе посмеёмся.Как в том случае,где она рекомендовала от аварий на дороге посыпать сахар.

На видео с Кругляковым звук плохой,да и какая разница как он их назвал?Колдуны,экстрасенсы,люди с пара-способностями...?
Существуют лаборатории?Да!Чем они там занимаются?Непонятно!

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 21:52

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 22:19) *
Дело не в вере,а в том,что Вся наша Вселенная произошла случайно или всё-таки что-то разумное её сотворило.

Чарльз Таунс говорил:Мне кажется,что за законами мироздания скрывается разумное существо"

До сих пор непонятно,что это за темная материя,которая возникает из пустоты,из вакуума.
И что это за вакуум,из которого всё появляется?

Какую-то интересную информацию на эту тему я почерпнул из книги доктора технических наук Г.Дульнева (ученого с мировым именем) - "В поисках тонкого мира" (СПб, 2004). Там и поиски квантово-механической концепции сознания, и физический вакуум, и абсолютное "ничто" и семь уровней реальности. И целая глава посвящена проблеме Мирового Разума. И новая наука синергетика, которая пытается объяснить доселе непонятные явления.
Но зачем вести речь на эту тему здесь, на форуме Горного? Я не понимаю. Горный - эстрадно-цирковой артист. Вопросов экстрасенсорики, тонкого мира - для него не существуют. Мы знаем и видим, что он считает экстрасенсорикой. Не будем лишний раз изливать сарказм по этому поводу.
Есть много других форумов в инете, где обсуждаются вопросы мироздания, вы это знаете лучше меня.

Автор: Денис 5.9.2010, 21:54

Знаете Леонид,если уж и существуют так называемые люди с паранормальными способностями(в чем я очень сомневаюсь,по-причине того,что это не логично),то это не повод трубить об этом на весь мир,тем самым создавая почву для всевозможных мошенников.Вот те 3-4 процента,о которых вы говорили,пусть их изучают в этих засекреченных воинских частях.

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 21:55

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 22:43) *
На видео с Кругляковым звук плохой,да и какая разница как он их назвал?Колдуны,экстрасенсы,люди с пара-способностями...?
Существуют лаборатории?Да!Чем они там занимаются?Непонятно!

Опять 25. Я же написал, что вопросами мироздания в той лаборатории не занимаются. Там на первом месте - вопросы военной разведки. В частной беседе могу рассказать. rolleyes.gif

Автор: Черный Плащ 5.9.2010, 22:05

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 22:54) *
Знаете Леонид,если уж и существуют так называемые люди с паранормальными способностями(в чем я очень сомневаюсь,по-причине того,что это не логично)...

Да мало ли что "не логично". Человек на двух ногах вообще стоять не должен - это не логично. Он должен падать. Однако ж, стоит.
И камни с неба падать не могут - это тоже не логично, их там не может быть. Однако ж, падают, я имею в виду метеориты.

Многие вещи нам не понятны не потому, что наши познания слабы, а просто потому, что это не входит в круг наших интересов. (Козьма Прутков)

P.S.
Перезалил сегодняшнее свое видео в HD-качестве (720р).

http://www.youtube.com/watch?v=03lanPooxrc

Завтра начинается рабочая неделя, будет много дел, так что скорее всего дней через 5 закончу и сброшу 1-ю часть - видео про Бронникова - как он задурил голову академику Н.Бехтеревой, и как пытаются жульничать его "детишки-воспитанники".

Автор: Денис 5.9.2010, 22:07

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 22:55) *
Опять 25. Я же написал, что вопросами мироздания в той лаборатории не занимаются. Там на первом месте - вопросы военной разведки. В частной беседе могу рассказать. rolleyes.gif


Леонид,вы смеетесь что ли?Я в другом городе живу biggrin.gif
Неужели вы меня посвятили бы в тайны разведки? biggrin.gif

Автор: Черный Плащ 12.9.2010, 22:44

Цитата(Черный Плащ @ 5.9.2010, 23:05) *
Завтра начинается рабочая неделя, будет много дел, так что скорее всего дней через 5 закончу и сброшу 1-ю часть - видео про Бронникова - как он задурил голову академику Н.Бехтеревой, и как пытаются жульничать его "детишки-воспитанники".

Вот, как и обещал, выкладываю продолжение видеосюжета про видение сквозь черные повязки.
Это 1-я часть. Посвящена Бронникову и его "детям".
Начало видеоролика (заставка) такая же, как и во второй части, но дальше - совсем о другом. Ни слова о Горном, только про Бронникова.
Поскольку на Ю-Тюбе существует ограничение по времени в 15 минут, то в этом видео вы ещё не увидите сюжет про то, как бронниковцы задурили голову академику Бехтеревой. Но на днях появится и это видео.
Итак, для желающих объективно взглянуть на вопрос видения сквозь черные повязки:

Сделал новую ссылку вместо старой:

http://www.youtube.com/watch?v=8xXAW_sma1A

(http://www.youtube.com/watch?v=O7rCuhzYkro)

Автор: Черный Плащ 12.9.2010, 22:47

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 23:07) *
Леонид,вы смеетесь что ли?Я в другом городе живу biggrin.gif
Неужели вы меня посвятили бы в тайны разведки? biggrin.gif

Это 100 лет назад казалось, что от Самары до Москвы далеко, а сейчас - рукой подать.
В тайны разведки я посвятить не могу, поскольку сам не являюсь посвященным. Я лишь могу озвучить информацию, которая на сегодняшний момент перестала быть секретной.

Автор: Черный Плащ 12.9.2010, 23:16

Есть странный человек на этом форуме. Он всегда выступает "адвокатом" Горного.
В его сообщениях очень часто отсутствует логика - он никогда не может включиться в диалог, он всегда разговаривает сам с собой, и даже когда пытается отвечать на чью-то реплику, не замечает, что говорит порой совершенно на другую тему. Всё это невольно заставляет думать о его психической вменяемости. Вы, наверное, догадались, о ком я веду речь. Это - Болт.
Например, я даю видеоссылку, где Зулия в карьере нашла спрятавшегося мальчика, а он в ответ пишет:

Цитата(Болт @ 12.7.2010, 13:58) *
Я это смогу повторить в более сложном варианте, вслепую, полностью обвязав себе голову непроницаемой тканью. Причём на расстоянии. Спиной к объекту. Юрий Горный это тоже демонстрировал ещё 40 - 50 лет назад.

О чём он говорит в своем ответе? Отвечает на мою реплику? Нет! Он ведет разговор сам с собой на другую тему.
Совершенно очевидно, что ни он, ни Горный ни разу не пробовали отыскать в лесу спрятавшегося человека.
И Болт даже не замечает, что пишет невпопад, "ни к селу, ни к городу".

А его последняя реплика - просто шедевр. О том, как 10 следователей искали у него что-то в ушах.

Цитата(Болт @ 5.9.2010, 14:28) *
Я отдавал свою повязку в руки милиционеров-следователей. Просматривали человек 10. Действительно ничего не видно. И я её надеваю полностью и обматываю шею! Более того я сижу спиной к объекту...
Причём, те же милиционеры предварительно просматривают мои уши...

По-моему, это уже признаки не то шизофрении, не то психопатии.
И я даже знаю, как выглядит этот Болт.

Автор: Черный Плащ 12.9.2010, 23:35

Цитата(natali @ 3.9.2010, 14:11) *
Новые видеосюжеты
https://yuri-gorny.ru/concert.html
МИСТИКО -ФАНТАСТИЧЕСКИЙ СЕАНС
"Кожное зрение"
"Разрывание карт и веревок"
"Разламывание ключа"
"Ю.Горный гнёт ложки и вилки"

Посмотрел и я эти сюжеты. Здесь Горный ярко проявил себя Мастером Дешевых Фокусов. Я уже, кажется, писал, что ПОЛОВИНУ указанного сеанса идет демонстрация для лохов "кожного зрения". Вы теперь уже знаете, что это всё никакая не экстрасенсорика, а самое что ни на есть обычное жульничество - банальное подглядывание из-под повязки. И вот это мошенничество 40 лет подряд Горный выдает за экстрасенсорное мастерство, приобретенное путем каждодневных неимоверных тренировок.
Посмотрел на разламывание ключа. У меня тоже иакой случай был. Позапрошлой зимой примерзла дверца в автомобиле (видимо, накануне туда попала влага), стал открывать дверцу ключом, и он у меня в руках сломался. Так что не один Горный может ломать ключи.
Посмотрел про разрывание веревки. Три веревки порвать не удалось. Была попытка их порвать, но попытка неудачная. Поэтому идет монтажная склейка, вырезан фрагмент времени. И только потом - разрывание веревок. Ну не серьезно это всё.
Посмотрел на разрывание колоды карт. Тем, кто не пробовал ещё разрывать колоду, хочу сказать. 36 карт порвать сложнее, чем 72. Потому что когда вы берете новую колоду карт, края карт ровные и рвутся с трудом. А когда колода уже разорвана пополам, то одна сторона - с бахромой, и поэтому рвется очень-очень просто.
А то, как выполняется фокус с загибанием ложек, я знал ещё несколько лет назад. Всё это - опять фокусы. А где же фантастическая РЕАЛЬНОСТЬ?

Автор: Черный Плащ 13.9.2010, 0:16

Цитата(natali @ 3.9.2010, 11:03) *
Ну да, и трехзначных тоже. А еще он выучил результаты умножения 3-х значных на 3-х значные числа, и третью степень двухзначных и трехзначных цифр.
Ваша фантазия не знает границ, Черный Плащ, Вы в этом откровенно приуспели.

Natali, а нельзя ли дать ссылку на видео, где Горный перемножает одно 3-значное число на другое 3-значное?
А то в моем распоряжении есть три видеосюжета и во всех них Горный делает только одну и ту же математическую операцию - возводит названное двузначное число в 4-ю степень.
Кстати, вот как производит в уме вычисления Игорь Шелушков (если вы ещё не видели этот сюжет в фильме "Семь шагов за горизонт"):

http://www.youtube.com/watch?v=lQ6vARc4HB4


Автор: natali 14.9.2010, 17:33

Цитата(Черный Плащ @ 12.9.2010, 23:35) *
Посмотрел и я эти сюжеты. Здесь Горный ярко проявил себя Мастером Дешевых Фокусов. Я уже, кажется, писал, что ПОЛОВИНУ указанного сеанса идет демонстрация для лохов "кожного зрения". Вы теперь уже знаете, что это всё никакая не экстрасенсорика, а самое что ни на есть обычное жульничество - банальное подглядывание из-под повязки. И вот это мошенничество 40 лет подряд Горный выдает за экстрасенсорное мастерство, приобретенное путем каждодневных неимоверных тренировок.
Посмотрел на разламывание ключа. У меня тоже иакой случай был. Позапрошлой зимой примерзла дверца в автомобиле (видимо, накануне туда попала влага), стал открывать дверцу ключом, и он у меня в руках сломался. Так что не один Горный может ломать ключи.
Посмотрел про разрывание веревки. Три веревки порвать не удалось. Была попытка их порвать, но попытка неудачная. Поэтому идет монтажная склейка, вырезан фрагмент времени. И только потом - разрывание веревок. Ну не серьезно это всё.
Посмотрел на разрывание колоды карт. Тем, кто не пробовал ещё разрывать колоду, хочу сказать. 36 карт порвать сложнее, чем 72. Потому что когда вы берете новую колоду карт, края карт ровные и рвутся с трудом. А когда колода уже разорвана пополам, то одна сторона - с бахромой, и поэтому рвется очень-очень просто.
А то, как выполняется фокус с загибанием ложек, я знал ещё несколько лет назад. Всё это - опять фокусы. А где же фантастическая РЕАЛЬНОСТЬ?

Черный Плащ, Вашей "странности" (мягко говоря) нет предела! Где вы хоть раз слышали, видели, читали, что Горный относит трюк с демонстрацией т.н. кожного зрения к эстрасенсорным способностям????? Он всегда говорил, говорит и будет говорить о том, что этот трюк - на потеху публике, он очень ей нравится, что поделать!
А Вы, ведомый своей маниакальной идеей разоблачить Горного хоть в чем-то, даже в том, что он не делает, не заметили, что большинство демонстраций Горного в этот день имели своей целью показать, как дурят народ. Вы вообще текст слушали????
Да, с веревками не получилосмь с первого раза, не собираюсь этого скрывать. Вырезала этот сюжет лично я, хотя прекрасно знала, что заметить данный факт не сложно. Но учитывая, что Горный немного выпил по поводу дня рождения - никакого криминала в данном факте нет. Я надеюсь, что мои слова вы не примете за оправдание. Не порвал с первого, порвал со второго. Вы лично можете порвать со второго раза такие веревки или знаете того, кто может это сделать?
Про карты. Честно сказать, из всей Вашей тирады про карты, их количество, бахрому и т.д. я вообще не поняла ничего. Горный порвал 36 карт? Он их сдвигал? Вам известен человек, который может это сделать?
Вы никак не можете осознать ( советую Вам спокойно и здраво подумать над моими словами), что Горный демонстрирует как трюки, так и реальные ( точнее сказать, для большинства людей - НЕреальные) способности. При всем при этом он их разделяет на трюки и способности даже СЛОВЕСНО. Вы также не учитываете, что Горный также Артист, а не только человек со сверхспособностями.
Хотя, думаю, Вы прекрасно всё понимаете, но преследуете свои, не очень "чистые" цели.
Кстати, меня просветите, кто такой Болт? Его, названная Вами адвокатской, "деятельность" не имеет к Горному никакого отношения. Так что принимайте его посты за самостоятельные, а не направленные Горным проявления.

Автор: natali 14.9.2010, 17:47

Цитата(Черный Плащ @ 13.9.2010, 0:16) *
Natali, а нельзя ли дать ссылку на видео, где Горный перемножает одно 3-значное число на другое 3-значное?
А то в моем распоряжении есть три видеосюжета и во всех них Горный делает только одну и ту же математическую операцию - возводит названное двузначное число в 4-ю степень.
Кстати, вот как производит в уме вычисления Игорь Шелушков (если вы ещё не видели этот сюжет в фильме "Семь шагов за горизонт"):

http://www.youtube.com/watch?v=lQ6vARc4HB4

Можно было Вам это показать, но слишком много чести.....Ни один уважающий себя профессионал не будет "бесплатно" продавать свои умения. На этих способностях Горный зарабатывает деньги, как бы это ни было банально. Вы же все-равно притянете какую-нибудь "подставу" и т.п.
Скажу больше, у Горного есть Skype, с помощью которого он людям с разных концов света демонстрирует свои способности мгновенного счета ( умножение, сложение трехзначных, четырехзначных чисел, возведение в 4 и 5 степень и многое другое). За деньги.

Автор: natali 14.9.2010, 18:50

Цитата(Черный Плащ @ 12.9.2010, 22:44) *
Вот, как и обещал, выкладываю продолжение видеосюжета про видение сквозь черные повязки.
Это 1-я часть. Посвящена Бронникову и его "детям".
Начало видеоролика (заставка) такая же, как и во второй части, но дальше - совсем о другом. Ни слова о Горном, только про Бронникова.
Поскольку на Ю-Тюбе существует ограничение по времени в 15 минут, то в этом видео вы ещё не увидите сюжет про то, как бронниковцы задурили голову академику Бехтеревой. Но на днях появится и это видео.
Итак, для желающих объективно взглянуть на вопрос видения сквозь черные повязки:

http://www.youtube.com/watch?v=O7rCuhzYkro

Слушайте, шикарно Вы пристроились, "разоблачитель"! Горный уже давным-давно, еще в своем интерьвью "Будьте искренни!" сказал про Бронникова, Бехтереву и т.д. Хватит плагиатом заниматься. Вы никому не интересны уже. И своим присутствием на данном форуме вы это подтверждаете.

Автор: Денис 14.9.2010, 19:21

Поскольку тема себя исчерпала,то предлагаю её закрыть.
Юрий Гаврилович любезно ответил на все интересующие о Виноградове вопросы,за что ему спасибо большое.

Автор: Черный Плащ 15.9.2010, 0:20

Цитата(Денис @ 14.9.2010, 20:21) *
Юрий Гаврилович любезно ответил на все интересующие о Виноградове вопросы,за что ему спасибо большое.

Денис, ну зачем же вы обманываете публику? Юрий Горный написал о Виноградове полтора предложения всего, да и то мимоходом, ничего конкретного не раскрыв. Не привел ни одного факта, не проанализировал 40-летний опыт работы Виноградова. Вместо разговора о Виноградове Горный приводит кучу фамилий людей, никакого отношения к обсуждаемому вопросу вообще не имеющих.
"На все интересующие о Виноградове вопросы" отвечал я. Давал ссылки на его сайт, сбрасывал видеофрагменты с его участием, описывал какие-то истории.
Если вы посмотрите видео, размещенное на сайте Ю.Горного, то поймете, что на самом деле у Горного совсем иное отношение к Виноградову, нежели он здесь на форуме попытался изобразить.

https://yuri-gorny.ru/tv3.html

Смотрю я это видео - "Народ хочет знать" (от 8.01.2009) - и не верю глазам своим. В главной роли в этой передачи выступает... как бы вы думали кто? - М.Виноградов! Виноградову задают вопросы, спрашивают его мнение. Из 49 минут, что длится передача, выступления Виноградова занимают более получаса. Причем я не заметил, чтобы Виноградова хоть кто-то упрекнул в какой-либо нечестности. Наоборот, Виноградов - герой передачи, очень положительный и интересный человек.
Может, правая рука Горного не ведает, что творит его левая рука?

Автор: Черный Плащ 15.9.2010, 0:39

Цитата(natali @ 14.9.2010, 19:50) *
Вы никому не интересны уже. И своим присутствием на данном форуме вы это подтверждаете.

Уважаемая natali, я восхищаюсь Вашим терпением и упорством. Я понимаю, как тяжело работать Вам с такой импульсивной личностью, как Горный.
Однако я никак не могу согласиться, что мои записи здесь никому не интересны. Данная тема вышла сейчас в лидеры просмотров - больше 15 тысяч человек. Каждый день её просматривают от 80 до 100 человек. Я не интересен здесь лишь 4-м или 5-ти человекам. Остальных же что-то привлекает заглянуть сюда снова и снова.

Автор: Черный Плащ 15.9.2010, 0:52

Цитата(natali @ 14.9.2010, 19:50) *
... Горный уже давным-давно, еще в своем интерьвью "Будьте искренни!" сказал про Бронникова, Бехтереву и т.д. Хватит плагиатом заниматься.

Уважаемая natali!
А как найти это интервью Горного - "Будьте искренни"? Пока что у меня сложилось такое ощущение, что об этом интервью знают только родственники и близкие друзья Горного. Попробовал найти на сайте, но что-то не удалось. Где найти это интервью?
И уж совсем не ожидал я от Вас, любезнейшая natali (называю Вас "любезнейшей" совершенно искренни, потому что в отличие от Горного вы не обливаете посетителей форума словесным поносом, а всегда пишите тактично), совсем не ожидал, что мое видео Вы назовете плагиатом. Позволю напомнить Вам, что называется плагиатом. Во если бы я взял, какое-либо видео, снятое самим Горным и приписал это авторство себе, то вот такое мое произведение называлось бы плагиатом. Неужели это Горный снимал меня и мои комментарии, а я украл свое изображение у него?

Автор: Черный Плащ 15.9.2010, 1:01

Цитата(natali @ 14.9.2010, 18:47) *
Можно было Вам это показать, но слишком много чести.....Ни один уважающий себя профессионал не будет "бесплатно" продавать свои умения.

Да-да, я об этом знаю.
За раскрытие тайны "кожного зрения" Горный запрашивал от тысячи долларов до 1 миллиона.
Вот цитата из темы "Роза Кулешова":

Цитата(natali @ 20.8.2010, 15:03) *
Цитата
Цитата(koncheev @ 31.7.2010, 12:03)
Вот, цитата с сайта Горного: "Оплата тренингов договорная, дифференцированная в зависимости от возраста, статуса, здоровья, финансовых возможностей и потребности клиента. Диапазон цены за курс тренингов от одной тысячи долларов до одного миллиона".

Речь шла о стоимости обучения так называемому "кожному зрению", тренинг - это не обучение данному трюку.

А я этот трюк бесплатно раскрыл. А ведь были, наверное, люди, готовые отдать Горному 1000 долларов, чтобы научиться т.н. "кожному зрению". Получается, что я помог им сэкономить массу денег и кучу времени, раскрыв этот секрет менее чем за 5 минут.

Автор: Черный Плащ 15.9.2010, 1:33

Цитата(natali @ 14.9.2010, 18:33) *
Черный Плащ, Вашей "странности" (мягко говоря) нет предела! Где вы хоть раз слышали, видели, читали, что Горный относит трюк с демонстрацией т.н. кожного зрения к эстрасенсорным способностям????? Он всегда говорил, говорит и будет говорить о том, что этот трюк - на потеху публике, он очень ей нравится, что поделать!
А Вы, ведомый своей маниакальной идеей разоблачить Горного хоть в чем-то, даже в том, что он не делает, не заметили, что большинство демонстраций Горного в этот день имели своей целью показать, как дурят народ. Вы вообще текст слушали????

Я-то давно понял, что демонстрация Горным "телепатии" (угадывание имени женщины из зала), стрельба по воздушным шарикам с черной повязкой на глазах, вождение автомобиля с мешком на голове для японского телевидения - всё это делается для того, чтобы показать, как можно дурить народ с помощью незамысловатых фокусов. Или описывание, кто как выглядит в зрительном зале, у кого какие очки и прическа - это тоже не экстрасенсорика, а способ показать, как можно дурить народ.
Какие же тогда из "трюков" Горного можно отнести к экстрасенсорике?
Разрывание карт или веревок - это не экстрасенсорика. Запоминание ряда цифр - тоже не экстрасенсорика.
Может - поиск человека в зале?
Вот здесь А.Петровский рассказывает, почему такой "номер" не стали снимать для кино:

В 1967—1968 годах мы снимали научно-популярный фильм "Семь шагов за горизонт". Съемки проходили на студии "Киевнауч-фильм". Режиссером был Феликс Соболев. Вероятно, лучший из кинематографистов, работавших в жанре научно-популярного кино. Я участвовал в качестве научного консультанта картины. Фильм триумфально шествовал по кино- и телеэкранам многие годы, да и сейчас его фрагменты можно увидеть в некоторых телепрограммах
...
Обычно выступление Мессинга проходило так: кто-то из зрителей писал ему записку-инструкцию с предложением найти в зале нечто и отправлял ее жюри. Мессинг вызывал автора записки на сцену, предлагал взять его за руку, и они отправлялись в "путешествие" по залу. При этом он говорил своему спутнику: "Напряженно думайте о задании и мысленно приказывайте мне его выполнить, причем без всяких подсказок!". Мессинг быстро выполнял задание, жюри сверяло с запиской-инструкцией — все было точно! Зал аплодировал.
Мы решили, что не стоит выводить на экран Вольфа Мессинга. На то было несколько причин. Во-первых, мы, психологи, не хотели поддерживать представление о некоей дьявольской силе, заключенной в этом человеке, потому что знали о механизме такого рода "чтения мыслей". Он был известен едва ли не с XVIII века, имел название "мускульное чтение", или "кумберландизм". Суть заключается в том, что тот, кто осуществляет это самое "мускульное чтение", вступает в прямой телесный контакт с рукой человека. Получает от него сигналы по двоичной системе: "да-нет", движение, которое поощряется, и движение, которое не поощряется. Поскольку тот, с кем работал Мессинг, прекрасно знал, что надо найти и что сделать, то он невольно давал информацию "ведущему", правильно ли он выбирает направление для движения или неправильно. Таким образом, "говоря" ему "да-нет", "правильно-неправильно", направлял его к цели, и, разумеется, получались эффекты, потрясающие зал.

http://bim-bad.ru/biblioteka/article_full.php?aid=248&binn_rubrik_pl_articles=173&page_pl_news4=39

Автор: Черный Плащ 15.9.2010, 1:53

Цитата(natali @ 27.8.2010, 22:41) *
Цитата
Цитата(Черный Плащ @ 22.8.2010, 0:43)
Natali, поскольку форум был посвящен вопросам патологии и нормы, из вашего сообщения не понятно, Горного признали в качестве патологии или в качестве нормы?
Можете дать ссылку, какое издание, какая газета вынесла такое решение?

Оставлю ваш выпад по-поводу патологии и нормы без комментариев. Надеюсь, догадаетесь почему.

Вы знаете, natali, не догадываюсь, почему мой вопрос Вы считаете выпадом. Поскольку Вы не первый год работаете с Горным, то хорошо, по-видимому, знаете, что Горному очень хочется, чтобы его считали паталогией. В интервью Мягченкову в "Ночном разговоре" (больше года назад, видео есть на сайте) он недвусмысленно признается в этом. Это когда Горный говорит, что передачу "Что, где, когда?" украли у него и "Поле чудес" тоже у него украли. А потом он добавляет, что и "Человека дождя" тоже украли у него. Что означает фраза, которой Ю.Горный тешит себя - у него украли "Человека дождя"? Горный возомнил, что американский фильм "Человек дождя" списан с него. Поскольку мы все смотрели этот фильм, то знаем, что главным действующим лицом там является психически больной человек (аутист), который в уме производит всевозможнейшие вычисления и потрясает всех объемом запомненной информации. Вот Горный и возомнил, что он и есть прототип этого персонажа, прототип этого психически больного человека.
Несколько месяцев назад один из посетителей форума, rednax, тактично намекнул Горному, что прототипом этого фильма был Ким Пик, а не Горный:

https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=287

Автор: natali 15.9.2010, 11:59

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 0:52) *
Уважаемая natali!
Позволю напомнить Вам, что называется плагиатом. Во если бы я взял, какое-либо видео, снятое самим Горным и приписал это авторство себе, то вот такое мое произведение называлось бы плагиатом. Неужели это Горный снимал меня и мои комментарии, а я украл свое изображение у него?

Я не про видео, любезный, а про то, чем Вы вообще в принципе пытаетесь заниматься - разоблачением того, что Горный уже давно разоблачил. Давно - это когда Вы ещё учились в школе, наверное. Трудно определить точно, солько Вам лет - может 40, а может и 50, да и не важно это.

Автор: natali 15.9.2010, 12:02

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 0:52) *
Уважаемая natali!
А как найти это интервью Горного - "Будьте искренни"? Пока что у меня сложилось такое ощущение, что об этом интервью знают только родственники и близкие друзья Горного.

Пожалуйста
https://yuri-gorny.ru/item1.html

Автор: natali 15.9.2010, 12:14

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 0:39) *
Уважаемая natali, я восхищаюсь Вашим терпением и упорством. Я понимаю, как тяжело работать Вам с такой импульсивной личностью, как Горный.
Однако я никак не могу согласиться, что мои записи здесь никому не интересны. Данная тема вышла сейчас в лидеры просмотров - больше 15 тысяч человек. Каждый день её просматривают от 80 до 100 человек. Я не интересен здесь лишь 4-м или 5-ти человекам. Остальных же что-то привлекает заглянуть сюда снова и снова.

Мой текст, написанный в Ваш адрес, надо читать дословно, а не искать между строк то, чего там нет.
Хорошо, поясню, если Вы не поняли: на Вашем сайте какая посещаемость? Или на 2-х сайтах, которые у Вас есть? Вы же здесь, на форуме Горного, двигаете и себя любимого, и своих "товарищей". Я Вам не запрещаю этого делать, кроме тех случаев, когда Вы оставляете ссылки на коммерческие сайты с сомнительного рода услугами ( типа сайта академика Виноградова). Однако при этом, заметьте, не запрещаю рекламировать ваш личный сайт.
Но если Вы наивно полагаете, что посещаемость даже этой темы о Виноградове вызвана Вашим присутствием, то позволю себе заметить - её даже создали не Вы.
Не пытайтесь представлять из себя больше, чем значите. Поможет, уверяю.

Автор: natali 15.9.2010, 12:30

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 1:01) *
Да-да, я об этом знаю.
За раскрытие тайны "кожного зрения" Горный запрашивал от тысячи долларов до 1 миллиона.
Вот цитата из темы "Роза Кулешова":


Речь шла о стоимости обучения так называемому "кожному зрению", тренинг - это не обучение данному трюку.

А я этот трюк бесплатно раскрыл. А ведь были, наверное, люди, готовые отдать Горному 1000 долларов, чтобы научиться т.н. "кожному зрению". Получается, что я помог им сэкономить массу денег и кучу времени, раскрыв этот секрет менее чем за 5 минут.

Один раз очень умный, уважаемый и ученый человек сказал: " Вы знаете, а я умею!"
Так вот, Вы верно демонстрируете принцип т.н. "кожного зрения", но делаете это совершенно не артистично и не эстетично. Ваша повязка одета так, что даже школьник понимает, что подглядываете Вы в "оттопыренность" от носа.
Хотите расскажу интересную историю?
Горного несколько раз инспектировали японцы ( видео есть на сайте). Они просто "пищали" от "кожного зрения", хотя Горный всегда говорил им - это не серьезно, трюк, баловство. Но им нужно было шоу! И вот однажды они позвонили Горному и попросили о встрече в Москве, для осуществления съемок. Но спросили: " Можно мы привезем с собой свой мешок, который Вы оденете при демонстрации "кожного зрения"? Мешок из пожарной ткани...." Горный согласился. При этом, помимо мешка они привезли в Россию несколько самых именитых своих иллюзионистов, задачей которых было разгадать трюк "кожного зрения".
Как Вы догадываетесь - не вышло разгадки. Горный справился и с такой задачей ( "кожное зрение" в мешке из пожарной ткани). Японские иллюзионисты остались ни с чем, хмурые и задумчивые. Их даже не впечатлила демонстрация Горным номера, когда он ехал на машине с завязанными глазами по Красной площади, одной рукой крутил руль, другой играл на маленьком пианино "Катюшу", сочинял стихи и возводил в 4 степень 3-х значные числа. Так и не смогли они понять, как же это делается?

Автор: natali 15.9.2010, 12:51

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 1:01) *
Да-да, я об этом знаю.
За раскрытие тайны "кожного зрения" Горный запрашивал от тысячи долларов до 1 миллиона.
Вот цитата из темы "Роза Кулешова":


Речь шла о стоимости обучения так называемому "кожному зрению", тренинг - это не обучение данному трюку.

А я этот трюк бесплатно раскрыл. А ведь были, наверное, люди, готовые отдать Горному 1000 долларов, чтобы научиться т.н. "кожному зрению". Получается, что я помог им сэкономить массу денег и кучу времени, раскрыв этот секрет менее чем за 5 минут.

Я уверяю, если Горный залепит Вам глаза так, как делает это себе и учит свои учеников, то Вы ничего не увидите. И не придумывайте, что Горный лепит жидкую резину себе на лоб.
Надо вот для Вас снять специально, как Горный приклеивает эту резину по нижней кромке к лицу двухсторонним скотчем. Время бы на все это найти. Ваше счастье, что Горный сейчас почти не дает публичных выступлений. Только это дарит Вам возможность домысливать многие моменты.

Автор: natali 15.9.2010, 12:57

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 0:20) *
Денис, ну зачем же вы обманываете публику? Юрий Горный написал о Виноградове полтора предложения всего, да и то мимоходом, ничего конкретного не раскрыв. Не привел ни одного факта, не проанализировал 40-летний опыт работы Виноградова. Вместо разговора о Виноградове Горный приводит кучу фамилий людей, никакого отношения к обсуждаемому вопросу вообще не имеющих.
"На все интересующие о Виноградове вопросы" отвечал я. Давал ссылки на его сайт, сбрасывал видеофрагменты с его участием, описывал какие-то истории.
Если вы посмотрите видео, размещенное на сайте Ю.Горного, то поймете, что на самом деле у Горного совсем иное отношение к Виноградову, нежели он здесь на форуме попытался изобразить.

https://yuri-gorny.ru/tv3.html

Смотрю я это видео - "Народ хочет знать" (от 8.01.2009) - и не верю глазам своим. В главной роли в этой передачи выступает... как бы вы думали кто? - М.Виноградов! Виноградову задают вопросы, спрашивают его мнение. Из 49 минут, что длится передача, выступления Виноградова занимают более получаса. Причем я не заметил, чтобы Виноградова хоть кто-то упрекнул в какой-либо нечестности. Наоборот, Виноградов - герой передачи, очень положительный и интересный человек.
Может, правая рука Горного не ведает, что творит его левая рука?

Я не понимаю, при чем тут отношение к Виноградову и участие в передаче?

Автор: natali 15.9.2010, 13:06

Цитата(Черный Плащ @ 15.9.2010, 1:33) *
Какие же тогда из "трюков" Горного можно отнести к экстрасенсорике?

Трюки- это трюки. И никакие из них к эсктрасенсорике отнести нельзя. И всю свою жизнь в профессии Горный объясняет людям, что гнуть ложки - это не способности, а трюк; т.н. "кожное зрение" - трюк; все номера Геллера - трюк; и т.д. и т.п. Удивительно, что Вы этого не понимаете.
Прочтите расшифровку понятия "экстрасенс" вот здесь https://yuri-gorny.ru/
Очень надеюсь, Вы поймете тогда, что есть трюки, а что проявление способностей.

Автор: natali 15.9.2010, 13:08

Цитата(Денис @ 14.9.2010, 19:21) *
Поскольку тема себя исчерпала,то предлагаю её закрыть.
Юрий Гаврилович любезно ответил на все интересующие о Виноградове вопросы,за что ему спасибо большое.

Согласна с Вами, Денис. надоело доказывать уже прописные истины тому, кто не хочет даже приблизиться к их пониманию.
В ближайшее время так и сделаем.

Автор: natali 15.9.2010, 13:20

Цитата(Денис @ 5.9.2010, 23:07) *
Леонид,вы смеетесь что ли?Я в другом городе живу biggrin.gif
Неужели вы меня посвятили бы в тайны разведки? biggrin.gif

Цитата
Это 100 лет назад казалось, что от Самары до Москвы далеко, а сейчас - рукой подать.
В тайны разведки я посвятить не могу, поскольку сам не являюсь посвященным. Я лишь могу озвучить информацию, которая на сегодняшний момент перестала быть секретной.

Вот Вам повезло Денис, обзавидуешься. Вот бы мне такое счастье. biggrin.gif

Автор: Денис 15.9.2010, 15:19

Цитата(natali @ 15.9.2010, 14:20) *
Вот Вам повезло Денис, обзавидуешься. Вот бы мне такое счастье. biggrin.gif


Натали,видимо Черный плащ наивно полагает,что рассказав мне какую-то информацию он "снимет пелену с моих глаз",и я при этом задумчиво произнесу:Лёня,ёпта,так вон оно как всё на самом деле!Как же я заблуждался!Оклеветал Мишеля ни за что не про что,что же я наделал!?
Как человек мог подумать,что я поеду в другой город,чтобы выслушать бред,который меня не убедит и он мне ни к чему!?
Вспоминается сатирик М.Задорнов,который сказал:Это как же надо думать,чтобы до такого додуматься!?
Это я про все сообщения Черного Плаща.

Я удивляюсь над всеми этими людьми,которые доказывают всякую х-ню.И я вообще не понимаю,как этой мрази можно отвечать галантно?Это самые настоящие мерзавцы,которых лишь интересуют деньги.Другое дело-это люди,которые в своей наивности попали в просак.Но мерзавцы,которые эту тему двигают на протяжении тысячелетий не заслуживают ничего кроме презрения и унижения.

Кстати,пользователи и гости сайта!Заметьте,что Черный Плащ не "разоблачал" Ю.Горного до появления темы М.Виноградов,сидел так,спокойно отписывался.Но когда тронули Виноградова у Черного Плаща разразилась настоящая женская истерика,весь на говно изошел.Так защищает только любящая жена! biggrin.gifИнформация к размышлению biggrin.gif


Натали,а Вы не завидуйте моему счастью! biggrin.gifМеня уже как Ю.Горного в другие города приглашают просто побеседовать biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif


Натали,знаете,Юрий Гаврилович очень точно подметил про нарратива:
Находясь снаружи от конкретного нарратива-находишься в шоппинг молле. Можно выбрать между буддизмом и иудаизмом.
Но когда уже внутри, то цитируя одного человека, ситуация проста.
Бог говорит: Авраам!
-Вот я.
-Пойди и возьми сына своего единственного Ицхака и принеси его в жертву на горе Мория.

Конечно,есть выбор ответить: "вот я" или не ответить, или ответить по-другому, и этот ответ определит отношения с высшей властью, но когда ты внутри нарратива, то бог говорит "Авраам", и ничего другого уже не слышно.
Ну, и понятно, что все остальные нарративы созданны больным мозгом Казобона, Бельбо и Диатовелли.

Именно поэтому никакой реальный диалог между теми, кто внутри
и теми, кто снаружи просто невозможен. Для того, кто внутри такой диалог будет непонятным, и возможно, оскорбительным.
Для того, кто снаружи (и зова "Авррам!", не слышал), система ценностей предложенная нарративом в лучшем случае абсурдна и неверна, в худшем непорядочна и преступна.
Поэтому ужасно, совершенно ужасно, когда между близкими людьми встает нарратив. Просто хочется сказать: "Да выкини ты его нафиг!!!".


Давайте уже скорее закроем эту тему smile.gif


Эти глаза напротив:
http://www.youtube.com/watch?v=R9RWKriFiC4


 

Автор: Черный Плащ 16.9.2010, 19:07

Цитата(natali @ 15.9.2010, 12:59) *
Я не про видео, любезный, а про то, чем Вы вообще в принципе пытаетесь заниматься - разоблачением того, что Горный уже давно разоблачил.


Цитата(natali @ 14.9.2010, 19:50) *
Слушайте, шикарно Вы пристроились, "разоблачитель"! Горный уже давным-давно, еще в своем интерьвью "Будьте искренни!" сказал про Бронникова, Бехтереву и т.д. Хватит плагиатом заниматься.


Я заглянул по указанной ссылке:
https://yuri-gorny.ru/item1.html

И... Natali, я от Вас этого не ожидал.
Может, Вы эту статью читали "давным-давно", и уже не помните о чем там идет речь?
В этой статье нет не только какого-либо разоблачения Бронникова, сама фамилия Бронникова в тесте ни разу не встречается.
Я взял десятикратную лупу и стал рассматривать текст в надежде найти эти "разоблачения". И ничего не нашел.
А про Бехтереву написано (цитирую): "О Бехтеревой я и говорить не хочу".
Так где же они, где - обещанные разоблачения?
Вся статья - самовосхваление Горного. Ничего другого там нет.
Поэтому вдвойне удивительно, о каком плагиате с моей стороны вообще может идти речь?
Я не считаю себя первопроходцем в этой области, но я делаю то, что до меня никто не делал - я говорю о ТЕХНОЛОГИЯХ обмана.
Говоря о "бронниковцах", я подробно рассказываю, как они надевают повязку, в какую сторону её сдвигают, рассказываю, что они специально открывают рот, чтобы растянулась кожа на щеках и образовался бы зазор под черной маской. Так детально НИКТО не описывает.
Если Горный и возьмется за такое дело, то его разоблачения могут свестись максимум к одному-двум словам: мошенники, шарлатаны. Дождаться чего-то конкретного от Горного вообще не возможно, он постоянно уходит в сторону от темы.
Так что плагиировать у Горного в принципе НЕЧЕГО.

Может есть ещё какая-нибудь, не прочитанная мною, статья Горного?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)